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关羽确实是个成事不足败事有余的坑货

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本来周瑜布下了天罗地网曹仁必被困死的局,结果别的防线都守的好好的就因为关羽太菜了被李通打穿北道接走了曹仁
糜芳和士人追随刘备半辈子风里来雨里去一直都忠心耿耿,结果关羽统领荆州后天天搞宫斗元老派荆州派都和关羽离心离德把荆州搞的乌烟瘴气
刘封在刘备最落魄的时候当了刘备的继子陪刘备从低谷走到巅峰也一直忠心耿耿,结果就因为关羽天天在刘备面前讲刘封的坏话搞得刘备和刘封父子离心离德也间接导致孟达投降曹魏


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2025-04-08 22:55回复
    是刘备的制衡问题。刘备自己安定下来以后,重用荆州派跟法正派系,看封官就能看出来了。老东家徐州派已经看不到希望了,所以直接叛逃了。不过士族跟随的军阀丢失了根据地基本都得不到重用。


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2025-04-09 01:33
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      对的对的,周瑜打曹仁一年没打下来,关羽一来就打赢了,周瑜还分了刘备地盘,肯定全是周瑜哥哥的功劳


      IP属地:江西来自Android客户端3楼2025-04-09 13:16
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        就带了一两千人深入敌后本质上就是去骚扰一下的,还指望这点人把别人大军全干光?


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2025-04-09 16:36
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          绝北道不能全怪关羽,本来刘备在周瑜面前的说法是周瑜正面打曹仁,刘备带人去断后。结果这边周瑜曹仁打的热火朝天,那边刘备带着大部队去荆南摘桃子


          IP属地:安徽来自iPhone客户端5楼2025-04-09 19:23
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            【江陵之守,物尽谷殚】,无所复据,徙民还师,【又非瑜之所能败也】。——为曹公作书与孙权
            你猜猜不是周公瑾所能打败的曹天人拒守的江陵城为什么会物尽谷殚?


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2025-04-09 19:30
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              关羽绝北道的意义被夸大。
              绝北道只是拖延了援军,并未阻断援军。
              有句话叫做“战报会撒谎,但是战线不会”。赢没赢,不是看战报,关键看战线的位置。
              为了援救曹仁,徐晃及满宠领兵南下,和关羽爆发了汉津之战。战后,到达江陵,和周瑜发生交战。
              《徐晃传》与满宠讨关羽於汉津,与曹仁击周瑜於江陵。
              也许关羽在战场上没尽力,但是没达到战斗目的不是一种失败吗?
              同样,汝南太守李通也加入了战局。虽然关羽层层布防,但李通还是突破了防守,成功接应了曹仁。
              《李通传》通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。
              关羽两千人(还是东吴军)打游击,想封锁襄阳、南郡间几百里的交通,显然也是不可能的。


              IP属地:广东7楼2025-04-09 19:39
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                我觉得不对,以糜芳的地位,就算关羽搞得他活不下去,他完全可以把自己调到刘备身边去


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2025-04-09 19:43
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                  楼主所言有些过了。
                  放眼三国能称得上现代军事学所谓的全纵深包围的战役仅有一场,即是陆逊火烧连营的夷陵之战。
                  老实说以古代的物质装备条件,指挥官欲谋求达成全纵深包围,不依靠利用地理条件根本是不可能之事。


                  IP属地:上海9楼2025-04-09 21:20
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                    为啥我看三国志里的描述周瑜刘备讨论的战略目标是逼走曹仁夺下江陵,而楼主这里说联军的目标是生擒曹仁。请问这个推断的根据是什么,在三国志的哪一部分?我好学习一下


                    IP属地:湖南来自Android客户端10楼2025-04-09 21:49
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                      你这个观点跟吧友们的观点全然不符。吧里统一认为,关羽绝北道是一次失败的军事行动,记载下的史实都是各种被暴打,根本对曹仁的后勤一点影响都没有,更谈不上对南郡形成包围了。曹仁放弃南郡并不是粮食不够而是曹魏战略性放弃,所以撤退时并不是散兵游勇而是全副武装的精锐之兵


                      IP属地:湖南来自Android客户端11楼2025-04-09 23:31
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                        关羽张飞丢地的责任有一半是刘备的,刘备收留吕布,与东吴撕破脸,已经留下了非常大的隐患,谁干都暴雷


                        IP属地:河北来自Android客户端12楼2025-04-10 01:21
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                          你搁这儿玩三国无双呢


                          IP属地:四川来自iPhone客户端13楼2025-04-10 10:15
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                            这吧是来造谣还是咋滴的?怎么全是文盲似的发言?李通来支援曹仁守城,怎么成把曹仁接走的?而且周瑜才带来多少人?他围攻的主力都没兵力四面围城,关羽那点人他沿途劫粮道就撑死了。


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2025-04-10 10:41
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                              你指望关羽几千人打崩曹操方面来的所有援军?玩三国无双呢?


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2025-04-10 10:43
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