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魏国好歹是刘协禅位才建立的

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蜀国和吴国只是自己割据一方,然后自己称帝的,看见曹丕称帝,刘备和孙权也效仿了,要说得位不正,蜀和吴比魏更得位不正


IP属地:江西来自Android客户端1楼2025-04-09 11:29回复
    得位要那么正干嘛,王侯将相宁有种乎?
    只许东西汉的人当皇帝,其他人都不行咯?即使汉末烂成那样也不能推翻,那武王伐纣是不是也是错的呢。


    IP属地:福建2楼2025-04-09 18:25
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      三国正统性须以法理而非时序论。曹魏得位实为篡夺,汉献帝禅让乃曹丕武力胁迫之结果,本质属弑君窃国。蜀汉以高祖苗裔承汉祀,兴复汉室乃法统延续,非效仿僭逆。孙权称帝虽晚,然汉室早亡于曹氏,吴之立国乃保江东之需,与割据军阀有本质区别。按儒家伦理,汉贼不两立,曹魏篡逆为天下共诛之贼,蜀汉承炎刘正统方为华夏正朔。司马光虽尊魏统,亦明言"汉有天下,其亡也,盗贼乘之,非其君之过",足证蜀汉之立乃存道统而非效僭伪。若以得位论,曹魏首开篡弑恶例,方为乱政之源。


      IP属地:重庆来自Android客户端3楼2025-04-09 19:22
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        谈正统不如谈影响力,没有影响力你就算是殷商正统继承人也没人搭理你,没有影响力而自居正统不过是沐猴而冠罢了。


        IP属地:吉林4楼2025-04-09 20:04
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          曹魏代汉至少没有流血事件发生,这点已经可以比拟后世英国的光荣革命了。


          IP属地:上海5楼2025-04-09 22:01
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            有见说王莽得位不正,所以怀疑下属
            “遣将不与兵符,必先请而后动,是犹绁韩卢而责之获也。”
            不敢授权的后果就是个人的才智枯竭
            等死而已
            看样子王莽是真得位不正
            三国的得位不正太虚伪了
            如接力棒一样,只需要最后一个赚些名头
            大家就有脸
            这哪是得位不正,这是期许啊


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2025-04-10 09:34
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              这个我举个例子,后梁算不算正统
              朱温的禅让手续太短,严重不合规矩,而且洋相到什么程度呢,着急当皇帝大殿上追着杀皇帝,皇帝被捅了,手下还商量皇后用不用一并放翻了,吓得皇后跪地磕头
              一开始全国都不认后梁
              但是,后周和赵匡胤突然就认了
              因为,如果不承认后梁,那么,继承后汉的北汉,正统性是高于后周和新开号的北宋的
              宋朝稳了以后,对于后梁正不正就比较乱套了
              再举个例子,王莽的手续齐不齐?为什么到清为止一个承认新朝的都没有?
              所谓正统,就好比现在各国关于土地、海域的纠纷,标准乱的很,实际上根本没有统一标准
              说白了就是,
              前朝的正统是为后续朝代、后续皇帝的身份服务的
              说正就是皇帝,说不正就是反贼
              而对于现代来说,并列三个皇帝各管一块,哪个皇帝都管不了另两个国的百姓
              所以不认同任何一家的大一统性质
              而是认同三家的并列性,算做一个几个国家并立的时代统一记载


              IP属地:山东7楼2025-04-10 10:30
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                汉末正统方法,一传国玉玺(仲家皇帝袁术)。二汉献帝禅让(魏晋),三汉献帝禅让后等于亡了。造汉(刘备)!


                IP属地:重庆来自Android客户端8楼2025-04-10 15:59
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