12月23日，古建筑学家罗哲文、工艺美术家朱炳仁和人民日报主任记者齐欣做客新浪网嘉宾聊天室，向广大网友介绍京杭大运河申遗情况，并回顾申请世界文化遗产的20年。以下为聊天实录。
主持人马骧：各位亲爱的新浪网友，欢迎你们光临新浪嘉宾聊天室，我是主持人马骧。今天上午十点半到十一点半跟我们进行交流的三位嘉宾给大家介绍一下，坐在正中的是著名的古建筑文物保护专家罗哲文，罗老您好，欢迎您光临。
罗哲文：你好。
主持人马骧：坐在罗老旁边的是浙江省工艺美术大师朱炳仁先生，你好。
朱炳仁：你好。
主持人马骧：坐在我左边的是人民日报的主任记者齐欣先生，你好。
齐欣：你好。
主持人马骧：今天请三位来，我们谈的是京杭大运河。我想很多网友应该生活在京杭大运河的两岸，或者说我们都是受京杭大运河文化熏陶的华夏子孙，关于这个话题，很多网友朋友都很关注，今年又是中国加入《世界文化自然遗产保护公约》20周年，我们请了三位嘉宾跟大家交流。我们先请罗老用您的话介绍一下，中国加入《世界文化自然遗产保护公约》有什么样的意义，很多网友对这个公约不是特别了解，对加入这个公约的情况也不是特别了解，您给我们简单说一下？
罗哲文：说起来也是一个发展的过程，一二百年来，由于工业的发展和全世界的发展，在这个过程里面，没有注意到对自然文化的保护，造成了不可挽回的损失。自然和文化的破坏无法挽回，现在来修已经没有了人类的价值了。
所以一百多年来，不断的有些有识之士，专家学者提出来要保护。比如说在战争情况下，在其他各种自然灾难的情况下，大家全世界的人都来关心保护，所以曾经有很多很多的宪章、宣言，这个也起很大的作用，但是没有什么约束力。后来，很多的有识之士向联合国教科文组织建议，要有一个政府间的机构和组织来做这个事，所以在1972年，联合国教科文组织就制定了一个保护世界文化与自然遗产的公约，这是翻译的名字，或者叫《保护公约》，或者叫《世界文化自然遗产保护公约》。这个公约就作为政府间的行为了，就是你参加了这个公约，你就应该遵守这个公约。
当时中国恢复了联合国的地位，但是这个遗产公约，当时可能还没来得及，所以就一直没有参加。从我来说，我做这个工作几十年了，我当时在国家文物局接待过教科文组织的总干事。由于中国的历史悠久文化，世界上都有名的。我接待他的时候，他就谈起，因为那个时候，可能我们文化方面，还没有来得及做这个事。当时也是70年代后期，由于没有参加这个公约，所以就不能把我们的悠久历史的锦绣河山介绍给世界。到后来逐步的我们的专家学者认识到我们也应该参加这个，对我们的国际地位的提高，我们遗产的保护都很有利，所以在六届全国政协会上，有四位政协委员也就是专家了，以候先生为首的，他带头写提案，首先起草，征求了意见。我们所有委员，也都是遗产方面的有关专家，遗产有个自然遗产，必须得有地理、地质、风景名胜这方面的，还得有生态的，生态多样性，还有城市建设什么的，还有文化的，所以我们四个委员就是这个方面的，候老先生是地理历史、地质方面的专家，杨先生是生物生态方面的专家，还有一个是城市建设方面的专家，我是保护文物的。我们提出来之后，马上受到国家的重视，当年就批准了，全国人大当年12月就通过了这个参加遗产公约提案，所以我们就开始启动了。启动之后，我们国家主管部门，建设部，国家文物局和其他的，非常积极，抓住这个机遇，第二年就申报，第三年87年就批准。当时我们申报的六项，叫顶尖的，就是说国际上都公认的，所以六项都通过了。
主持人马骧：哪六项？
罗哲文：第一项就是长城，还有故宫，周口店，敦煌石窟，兵马俑，泰山，都是拿出去都没人能说什么，谁都知道。
主持人马骧：这是八几年？
罗哲文：87年，最快也得经过两年，第一年申报，讨论，第二年通过。这个很顺利就通过了。当然我还要说一下，这个时候世界对这个不是很重视。
主持人马骧：对这个公约不是很重视？
罗哲文：对，像当时的前苏联没有参加，日本也没有参加，因此当时我们加入了，虽然是晚，但不是很晚，所以我们抓紧这个机遇，很快我们申报的项目到现在为止31项了，而且是第三位。我们作为一个当之无愧的遗产大国，这个世界遗产起了很大的作用，我们有5千年文明史，还有悠久的历史文化，锦绣的河山，得到了世界的承认、共识，而且作为人类共同的财富来加以保护。对我们整个国际影响很大，我们在国家在世界上，文化古国。而且对推动我们的国内的文化遗产、自然遗产的保护也起了很大的作用。现在我们都是按照世界遗产的标准来提高我们保护、管理的水平。
所以我想很有作用，昨天全国政协专门召开了一个听证会，来纪念我们加入遗产公约20年。将来这个任务很艰巨，因此现在限制了，一年只能一个了，虽然我们国家有很多有大的价值，其他国家也有，都要积极申报，但是受到一年一个的限制，比较慢了，比如说日本要赶上就不可能了。我们开始六个，以后每次都是两三个的，这点我们国家很有成绩，而且是做的很不错的。
人民日报主任记者齐欣(左)、古建筑学家罗哲文(中)和工艺美术家朱炳仁
主持人马骧：各位亲爱的新浪网友，欢迎你们光临新浪嘉宾聊天室，我是主持人马骧。今天上午十点半到十一点半跟我们进行交流的三位嘉宾给大家介绍一下，坐在正中的是著名的古建筑文物保护专家罗哲文，罗老您好，欢迎您光临。
罗哲文：你好。
主持人马骧：坐在罗老旁边的是浙江省工艺美术大师朱炳仁先生，你好。
朱炳仁：你好。
主持人马骧：坐在我左边的是人民日报的主任记者齐欣先生，你好。
齐欣：你好。
主持人马骧：今天请三位来，我们谈的是京杭大运河。我想很多网友应该生活在京杭大运河的两岸，或者说我们都是受京杭大运河文化熏陶的华夏子孙，关于这个话题，很多网友朋友都很关注，今年又是中国加入《世界文化自然遗产保护公约》20周年，我们请了三位嘉宾跟大家交流。我们先请罗老用您的话介绍一下，中国加入《世界文化自然遗产保护公约》有什么样的意义，很多网友对这个公约不是特别了解，对加入这个公约的情况也不是特别了解，您给我们简单说一下？
罗哲文：说起来也是一个发展的过程，一二百年来，由于工业的发展和全世界的发展，在这个过程里面，没有注意到对自然文化的保护，造成了不可挽回的损失。自然和文化的破坏无法挽回，现在来修已经没有了人类的价值了。
所以一百多年来，不断的有些有识之士，专家学者提出来要保护。比如说在战争情况下，在其他各种自然灾难的情况下，大家全世界的人都来关心保护，所以曾经有很多很多的宪章、宣言，这个也起很大的作用，但是没有什么约束力。后来，很多的有识之士向联合国教科文组织建议，要有一个政府间的机构和组织来做这个事，所以在1972年，联合国教科文组织就制定了一个保护世界文化与自然遗产的公约，这是翻译的名字，或者叫《保护公约》，或者叫《世界文化自然遗产保护公约》。这个公约就作为政府间的行为了，就是你参加了这个公约，你就应该遵守这个公约。
当时中国恢复了联合国的地位，但是这个遗产公约，当时可能还没来得及，所以就一直没有参加。从我来说，我做这个工作几十年了，我当时在国家文物局接待过教科文组织的总干事。由于中国的历史悠久文化，世界上都有名的。我接待他的时候，他就谈起，因为那个时候，可能我们文化方面，还没有来得及做这个事。当时也是70年代后期，由于没有参加这个公约，所以就不能把我们的悠久历史的锦绣河山介绍给世界。到后来逐步的我们的专家学者认识到我们也应该参加这个，对我们的国际地位的提高，我们遗产的保护都很有利，所以在六届全国政协会上，有四位政协委员也就是专家了，以候先生为首的，他带头写提案，首先起草，征求了意见。我们所有委员，也都是遗产方面的有关专家，遗产有个自然遗产，必须得有地理、地质、风景名胜这方面的，还得有生态的，生态多样性，还有城市建设什么的，还有文化的，所以我们四个委员就是这个方面的，候老先生是地理历史、地质方面的专家，杨先生是生物生态方面的专家，还有一个是城市建设方面的专家，我是保护文物的。我们提出来之后，马上受到国家的重视，当年就批准了，全国人大当年12月就通过了这个参加遗产公约提案，所以我们就开始启动了。启动之后，我们国家主管部门，建设部，国家文物局和其他的，非常积极，抓住这个机遇，第二年就申报，第三年87年就批准。当时我们申报的六项，叫顶尖的，就是说国际上都公认的，所以六项都通过了。
主持人马骧：哪六项？
罗哲文：第一项就是长城，还有故宫，周口店，敦煌石窟，兵马俑，泰山，都是拿出去都没人能说什么，谁都知道。
主持人马骧：这是八几年？
罗哲文：87年，最快也得经过两年，第一年申报，讨论，第二年通过。这个很顺利就通过了。当然我还要说一下，这个时候世界对这个不是很重视。
主持人马骧：对这个公约不是很重视？
罗哲文：对，像当时的前苏联没有参加，日本也没有参加，因此当时我们加入了，虽然是晚，但不是很晚，所以我们抓紧这个机遇，很快我们申报的项目到现在为止31项了，而且是第三位。我们作为一个当之无愧的遗产大国，这个世界遗产起了很大的作用，我们有5千年文明史，还有悠久的历史文化，锦绣的河山，得到了世界的承认、共识，而且作为人类共同的财富来加以保护。对我们整个国际影响很大，我们在国家在世界上，文化古国。而且对推动我们的国内的文化遗产、自然遗产的保护也起了很大的作用。现在我们都是按照世界遗产的标准来提高我们保护、管理的水平。
所以我想很有作用，昨天全国政协专门召开了一个听证会，来纪念我们加入遗产公约20年。将来这个任务很艰巨，因此现在限制了，一年只能一个了，虽然我们国家有很多有大的价值，其他国家也有，都要积极申报，但是受到一年一个的限制，比较慢了，比如说日本要赶上就不可能了。我们开始六个，以后每次都是两三个的，这点我们国家很有成绩，而且是做的很不错的。
人民日报主任记者齐欣(左)、古建筑学家罗哲文(中)和工艺美术家朱炳仁
