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为甚乌盟人认同张市,张市人却不太认同乌盟?

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如题


1楼2011-03-24 12:46回复
    乌盟人天天声称自己是察哈尔人,天天吵着要改名“察哈尔市”,天天想脱离内蒙并入张家口或大同…


    2楼2011-03-24 12:51
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      以前乌盟虽然属于山西归绥道,但其蒙族为察哈尔右翼,是归张家口的察哈尔都统管的,民国初年归绥道一分为二,西部为绥远道、东部为兴和道,绥远道(呼包等地)设绥远特区,而兴和道(乌盟)则与直隶的口北道(张家口市区及坝上)合建了察哈尔特区,直到北伐结束后绥东诸县(原兴和道,今乌盟才脱离察哈尔省而回归绥远省),而直隶才把坝下(原宣化道)划给察哈尔省。上世纪中叶国家把察哈尔省北部(锡盟)给了内蒙的时候把雁北(大同、朔州,抗战伪蒙时期叫做“晋北政厅”)划给察哈尔省一段时间,虽即又撤销了该省,张家口和宣化二市归河北,大同、雁北给了山西,后来宣化并到了张家口,最后变成张家口的一个区。


      3楼2011-03-24 13:14
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        现在乌盟人天天想回归张家口,或并到大同,但是张家口对乌盟的认同却远远排在大同和北京之后,也排在锡盟之后,这虽然不奇怪,但张市人对乌盟的认同甚至还不如对呼市的认同,而只是和承德、保定差不多。这种现象又该如何解释?


        4楼2011-03-24 13:21
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          回复:5楼
          嗯,其实呼市对乌兰花、卓资山、凉城、集宁、丰镇的认同不比和林和清水河这两个呼市的新辖县差,甚至比托县还要强一点(虽然托县很早就属于呼市,但呼市人仍然觉得托县人很另类,就跟伊盟人、巴盟人差不多),呼市人对乌盟中西部的认同要超过伊盟和巴盟,不过兴和、商都、化德离呼市太远了,没多少来往,而且商都和化德本来也是从河北划给内蒙的。
          前几年乌兰察布吧和集宁吧刚建的时候有个乌盟的蒙族天天宣传集宁人认同张家口,看起来很想并到张家口,不知道是为什么。莫非是想恢复察哈尔部落的地盘?


          15楼2011-03-24 23:33
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            回复:6楼
            山西人的后代就要讲晋语吗?新加坡人还讲国语,台湾人还讲国语呢。
            呼市人确实是比内蒙其他地方的人更以山西裔自居,但是觉得山西文化比较落后,就不愿意讲晋语。你看看呼市的中学的重点中学就知道了,旧城的呼市一中以前叫归绥中学堂,是晚清时候的山西四大中学之一,也是有一百几十年的老校了,由于在旧城,那个学校的学生以山西裔为主,可是成绩远比不上新城的呼市二中和内蒙古师大附中里那些外省籍的学生。既然这样,山西、晋语就成了落后的标志,谁说晋语就象征谁没文化,又有谁会坚持讲晋语呢?


            17楼2011-03-24 23:59
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              回复:7楼
              我可以明确地跟你说,呼市旧城人也不觉得晋语好听,包头说晋语那些人也是这种情况。
              呼市人没有很认同山东,至于对河北印象比较不错,那并不是呼市有多认同河北,而是呼市很认同北京,呼市人一般都觉得呼市就是北京的一个县,而觉得河北、天津人普通话很标准,风习也接近北京。


              18楼2011-03-25 00:06
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                北京和太原是距离呼市最近的两个省城(或直辖市),虽然呼市到北京和到太原的直线距离差不多,可是呼市要到太原都没有直接能从山西过去的铁路,甚至还要先到北京在折下去,快要比去济南和沈阳都麻烦了,这样呼市自然不可能受到太原的辐射,而只能受到北京的辐射,而且北京经济、文化都有优势,呼市受辐射是必然的。


                19楼2011-03-25 00:10
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                  回复:7楼
                  至少我知道土左和托县有些村里搓莜面窝窝确实是在胳膊上搓的,所以他说的也没什么错吧。


                  20楼2011-03-25 00:12
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                    回复:6楼
                    至于用晋语嘲讽人,那是因为晋语里脏话比较多,说呼普的人偶尔说几句晋语里的脏话骂人就很厉害了,杀手锏。。。


                    21楼2011-03-25 01:01
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                      回复:14楼
                      鄂尔多斯确实草原比较多,蒙族比较多,其实内蒙的汉人大多数都分布在一个十分狭长的地带(就是京包-包兰铁路从集宁到乌海这一段),北界是阴山山脉,南界在巴彦淖尔(后套)和包头是黄河,在呼和浩特和乌兰察布是外长城。东西跨度很长,南北跨度极小,像一条延绵一两千里的腰带那样。至于鄂尔多斯和阴山山脉以北,虽然汉人的数目也大大超过蒙人,不过人口密度非常小,牧业经济仍占优势,那里的蒙人被汉化程度低,尽管那里的蒙族绝对数目也很少。
                      至于宣传内蒙是大草原,那都是有政治意图的,内蒙吞并绥远以后再也没有宣传过绥远的文化,总有些人恨不得内蒙的汉人文化都被埋没呢,恨不得全国人民都以为内蒙除了大草原什么都没有呢。而说起地名,其实民国时候绥远的汉族地名更多,并入内蒙后大量汉族县名被撤销,或改成蒙旗。而且最近一些年更有这样的趋势,东胜改成了鄂尔多斯,集宁改成了乌兰察布,临河改成了巴彦淖尔。
                      


                      22楼2011-03-25 01:03
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                        呼吧里脑残的很多,他们除了sex甚都漠不关心,我也从来不去的


                        23楼2011-03-25 01:11
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                          不过昨天去呼吧,正好看到人家把将军你另一个ID发那些帖子罗列出来取笑了一番。。。


                          24楼2011-03-25 01:13
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                            回复:26楼
                            有的,我问过张家口市区人。而且中国三个字以上的城市一般都有简称,乌市、哈市、齐市、呼市、张市、石市…


                            34楼2011-03-25 23:34
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                              回复:26楼
                              没听说过“张坦”,只听说过“张垣”。


                              35楼2011-03-25 23:37
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