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回复:【授权转载】浮竹是正是邪?疑点汇总及解析

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作者的反驳:
9. 这个站位还能从另个角度来看,既然竹子不是站在蓝染的背面,而是对立面,说明他也是强大的反蓝染势力(不过隐藏的很深)。
某的观点:98给竹子的大特写
关于这个,98给了竹子几个惹人怀疑的大特写真的有些令人费解,但这也只能说98可能会在未来给竹子加戏(也许是黑化的戏也许是揭露一些其他秘密的戏)。当然也有可能98只是想让竹子占篇幅而已,只是刚好想画竹子而已- -



21楼2011-03-29 12:16
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    疑点11.     
    竹子和蓝染的对话。这是大家开始怀疑他的源头吧。。当时的对话实在是。。太可疑了。。放着众位主角,山本老头不理,蓝染升天(表介意偶用这么个词。。)前居然是跟竹子对话,说那么忠厚老实的老好人“太骄傲”,还莫名其妙的来句“没人站在天上,包括你浮竹”(大概是这么句吧)。
    作者的反驳:
    11. 这段的对话可以这么理解:虽然竹子极力隐藏(怕蓝染提早防范),却还是被蓝染发现竹子跟喜助联手,所以蓝染觉得竹子认为自己能骗过他这件事“太骄傲”。至于说“没人站在天上”,那是针对竹子的“你堕落了么?”这句话而说,蓝染认为竹子是站在天上俯视他(这是心理上,不是实际哈),才说出“堕落”这么句话的,所以后面才说“包括你浮竹”(意思就是说你别太瞧得起你自己)。
    某的观点:11.竹子与蓝染升天时的对话问题。
    个人的解释是:他们以前的是有一定交流的。
    也许大家都忽略了,在竹子与蓝染对话前,狗狗队长也和东仙有过对话,那么为什么没人怀疑狗狗呢,因为狗狗队长和东仙是朋友,他来问东仙是正常的。
    那么为什么说竹子和蓝染之间是有一定交流的。这要从京乐说起,见图1,京乐对蓝染的称呼是直接叫名字(在100多年前的回忆篇里,京乐这样称呼过蓝染,但他称呼几百年的老同学竹子都叫姓- -)。我们可以知道,在日本称呼名或者姓对于双方间的关系式很讲究的(这也是白哉为什么一直介意一护为什么直接叫他名字的原因)。那么从称呼来说,我们是不是可以推论,蓝染和竹子、京乐是有一定交流的。虽然不像狗狗和东仙那么要好,但至少能说的上话。
    那为什么不是京乐问呢?
    我们知道京乐是一个比较悠闲的人,他会懒得问或者他其实早已发觉蓝染有问题(联系100多年前他所看到的),他开始明白了蓝染的事,所以他不问。
    而竹子,这个有点天然呆的人,比起京乐要冲动不少的人,冲出去问也可以理解吧。
    至于蓝染为什么说竹子太骄傲,有的漫画翻译的是太清高,至于到底说的是什么,只能凭原版日文漫画分辨了。因为是浮竹在问,所以蓝染回答的时候以竹子做比喻也算正常吧。

    


    23楼2011-03-29 12:18
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      疑点12.
      一护的死神代理证。这个也是被人提了n次的疑点。一护的代理证很奇怪,一是图案奇怪,当时石田和茶渡还就此发表了评论,石田尤其表示怀疑(不过是在心里)。第二是后来驻扎在空座町的死神压根不认识这么个证,那么给一护这么个死神都不认识的证还有啥意义?第三是竹子说这个代理证是代代都传给在现世的代理死神的通行证,没有任何迹象表示以前有过代理死神的情况,毕竟作为人类却有死神能力的情况是相当的少见,过去不大可能会给人类发这么个东西。所以竹子给一护这么个东西就很奇怪。
      作者的反驳:
      12. 这个代理证确实不是什么死神代理证,这都是为了骗一护带上这么个玩意才这么说的。这个代理证是为了压制一护体内强大的虚而制造出来的。证据是,它在一护变成牛头一护时开始破碎,到最后牛头一护失去理智给小乌最后一击的时候彻底消失。能给一护这么个东西的人只有喜助,作为指导一护虚化然后重获死神力量的人,喜助对一护体内的虚是再了解不过的了。但是他又不能直接跟一护讲,否则一护一定会问很多关于虚化一类的问题(这些都是不可告人的秘密啊。。)所以喜助将它交给竹子(自然是通过夜一啦),然后转交给一护,他编的那个谎言表面上也过的去。
      某的观点:
      12.死神代理证问题,这也是某以前一直想不通的问题,但LZ给的解释不错,这可能是禁止虚化的东西。只是某有点疑问:这个代理证其实由夜一、浦原或者其他人交给一护也可以,为什么要借竹子之手呢?难道98给咱竹子特别加戏???
      现在的补充:看现在的死神能力恢复篇,代理证果然是有点戏的,但是竹子直到目前来看却一直是配角中的配角,因此,黑化的可能应该更小了。
      


      24楼2011-03-29 12:21
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        疑点13.
        认为蓝染的目的是王键是因为竹子的发现,但是照目前的情况来说,蓝染的目的一点也不像是为了王键,倒是感觉这个所谓的目的是个障眼法。
        作者的反驳:
        13. 竹子发现那个纯属偶然=。=
        某的观点:
        蓝染的障眼法太多,说不定98记起来了,还会转到王键这个问题- -而且如果下篇出现王族篇的话,那王键必然会成为关键。这点不能判断竹子黑化与否,只能说以后有戏。
        现在的补充:事实证明,王键直到目前为止都是浮云啊浮云,98在虚圈篇后期有点偏离了一开始的设置,王键变得不重要,战斗成了主线,而抓了井上目的的不断改变也使得整个虚圈篇主线不定,这也是个人觉得虚圈篇不如尸魂界的原因之一。另,竹子的有戏已退化为无戏了,新篇章快出了10来话,小露、小白、白菜这种主要配角都还没出现,竹子估计得等到明年了。


        25楼2011-03-29 12:26
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          疑点14.    
          蓝染对一护一行人的动向太了解了,尤其是知道井上会出现在断界,小乌还在合适的时间合适的地方逮住了井上。很难相信尸魂界没有内奸。之所以会怀疑竹子是因为是他送井上去断界的当时所有人都知道井上不适合作战,放井上回去对付出现的破面,这本身不就是有问题么?露露当时就叫井上在那里呆着来着。还有,在放井上回现世前,浮竹说要准备半个时辰。准备个穿界门需要那么久?不是去跟蓝染通气是去干嘛了?其实当时井上如果是在现世或者尸魂界任何一个地方呆着不动的话,她是非常安全的,至少不会这么容易被带走,就像小乌说的那样:“在移动的时候是最危险的”。如果不是有人事先跟蓝染通过气的,蓝染能那么容易掌握井上的动态么?
          作者的反驳:
          14. 蓝染在尸魂界确实有粽子不错,但是不一定是竹子,就像当初他会在恋次的装备上装上探索能力的道具一样,他也可以事先准备其他类似于监视器的东西在尸魂界。这些装备有可能是技术开发局里的奸细给的蓝染。再加上隐秘机动队也有可能有蓝染的粽子。浮竹让技术开发局的人准备穿界门,那里面的奸细正好通知蓝染何时井上会通过,再在井上通过穿界门的时候动手脚就好了。
          某的观点:
          14.对于井上被抓一事
          某只能说,这事换了其他队长也一样,只是竹子刚好是露琪亚的队长摊上这事而已。
          难道大家不奇怪吗?在第一次尸魂界的援兵和破面交手后,对于破面的实力不论是现世的小白还是尸魂界的技术开发局都已有所了解了吧。那为什么尸魂界不派其他战力(如剑八)却让实力不算出众的露琪亚和井上去???技术开发局会什么没发现任何异常???
          还有,在第二次与破面交手后,露琪亚和乱菊分别联系过井上和尸魂界,而且井上失踪是第二天才发布的消息,那一开始尸魂界为什么不通知现世这个消息????为什么一护他们对井上没来这件事情没有产生疑问???
          结论就是,98想让井上被抓而已,即使剑八亲自护航也没用,因为井上不被抓揭开不了虚圈篇。
          


          26楼2011-03-29 12:27
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            疑点15.
            在井上被小乌带走之后,总队长跟现世的死神众通过屏幕对话,可是首先出现的是竹子,说是要代替山老头传话,小白很怀疑的问了句“理由呢?”(给了个超大特写,怀疑的目光啊~)不过山老头后来确实出现了,也对竹子先他一步说话没有任何意见。
            对于这点的一个猜测我们要先来看看赶往虚圈的剑八对一护说的话。

            因为救出井上,喜助将本来3个月才能完成的任务一个月内搞定了,搞定之后这些队长才得以过来。仔细计算下,井上被掳走绝对没有一个月,所以说这个进入虚圈的决定是在井上被掳走前下的。
            那么为什么当初井上被掳走后,总队长不直接说明这个计划(既然他一直强调一护的战斗力对尸魂界的重要性),顺便救井上呢?即使他是因为黑腔还没稳定,而不事先告诉一护,那也没必要跟一护说什么因为井上主动叛变所以尸魂界将其放弃的谎话啊?后面派出那么多队长进虚圈,明摆着总队长知道夺回井上的重要性啊。那他为什么当初要撒这个谎呢?
            重点来了,当时听到这个谎话的人都有哪些大家还记得吧。除了驻扎在现世的死神众以外,还有撒谎的山本大人以外,还有谁在场??没错,就是浮竹。其他人在场都属于正常范围内,可是既然山本本来就要出来说明的,竹子却也在场。唯一的解释是山本老头需要当着竹子的面撒谎,为了让竹子看起来一切都很自然,所以连黑崎等人都瞒着,以便竹子把话传到那边去,降低蓝染的防范。之后等那四个队长都进了虚圈,再把竹子带在身边去了现世,这时即使竹子通知了蓝染也来不及了。
            


            27楼2011-03-29 12:28
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              作者的反驳:
              15. 总队长虽然早就想救井上了,但面子上磨不开,别说是救一个人类需要那么多人力,还是一个表面上主动反叛尸魂界的人。所以当时只是说说而已。至于为啥竹子会替总队长传话,我想是因为他自己也觉得当时送井上回尸魂界太过失策,所以想亲自确认井上消失的消息,当着大家的面承认自己的失误(虽然没明说啦,但是也说了是自己送井上回现世的嘛,他怎么说也是元老,不好意思说的太清楚吧)。小白怀疑竹子------当初小白还怀疑银子杀了蓝染呢~(偶家小白啊,毕竟太年轻哦)
              某的观点:
              15.关于竹子出来解释以及浦原完成黑腔的问题。
              竹子出来解释是因为井上是他目送着离开的,他觉得有必要来解释。
              至于浦原完成黑腔的问题,如果一开始黑腔就完成了,那就是尸魂界大战虚圈的事情了,主角怎么练级啊?!!!所以还是98想让主角先进虚圈的问题。
              这点在后面虚圈的战斗中,一开始白哉对一护说让他救井上,后来又让他回现世一样,只是为了让主角出场、练级,不然小草莓出场的机会就。。。。更少了- -
              


              28楼2011-03-29 12:28
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                疑点16.
                众队长对战十刃前,春水大叔说不好根据外表分辨十刃的排名,竹子接了句“没问过蓝染,很难猜测吧”。这不用说了吧。。。这句怎么感觉怎么像是他跟蓝染经常来往似的。。
                作者的反驳:
                16. 绝对的!!!98误导!!!!这么明显的话谁听都觉得奇怪,竹子就真的是蓝染帮也不能犯这种低级错误吧。
                某的观点:
                同样,翻译的问题。这句话的翻译也有很多个版本,所以不好判断。


                29楼2011-03-29 12:29
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                  疑点17.       
                  蓝染跟小黑对话,说他以前的一切成长都在自己的掌握之中,其中有一句是(你以为)“是谁让朽木露琪亚执行驻守现世的任务”?这明摆着是想说竹子,难道暗示竹子是自己一方?
                  作者的反驳:
                  17. 没错,竹子是安排露露去现世的人,但是不代表他是蓝染一方的。这段必须联系上下文才能了解。他当时后面说的是“你以为这几百年间我就没有锁定崩玉所在的方法么”?不可能是蓝染让竹子安排露露去现世的。按照蓝染的话来说,他的目的是崩玉。他会因为为了让一护成长,而甘愿让崩玉有着被喜助封印的危险,贸然让露露去现世?他大可以安排其他人来唤醒一护的能力,没必要让露露去,再加上他也没可能预计到露露会把死神能力传给一护(这本来就是违法的,一般死神不会冒这个险)。竹子安排她去现世的目的不在于一护,而是在于封锁崩玉。喜助拜托竹子将露露送到现世,以便他彻底封锁崩玉的能力。否则喜助怎么那么巧就等着露露的到来,然后还正好准备了能消去灵力的义骸?由于蓝染一直觊觎崩玉,他一直关注着店长的动向(这点可以从“蓝染知道喜助在尸魂界的大本营这一件事”可以看出),店长一跟露露接触上,蓝染立马就想到了露露体内有崩玉的可能性。
                  Angelos_blue :新出的漫画证明那个人是蓝染自己- -
                  


                  30楼2011-03-29 12:31
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                    疑点19.       
                    竹子的斩魂刀被1刃评价阴险。
                    作者的反驳: 98误导!
                    某的观点:
                    记得有人说过,两把刀的队长是不是也代表着有两种性格。这个猜测在京乐身上倒挺像回事的,京乐外表洒脱,让人觉得应该是武侠中那种潇洒、豪气的大侠,谁都没想到他喜爱偷袭,以及对待对手残酷的样子吧- -(有些用词不当,请八叔饭多多包涵)
                    竹子也是如此,表面是温和的老好人,但从海燕事件也可以知道吧,竹子其实是个极其有原则的人。他有着自我的正义,有着自己的坚持。而且只是温和的人,要拖着病弱的身子,在残酷的尸魂界活下去甚至成为队长也不大可能吧?在与被虚附身的海燕战斗时也可以看出,其实竹子出刀又快又狠,个人认为竹子一旦认定是敌人的话,就不会姑息吧。
                    一刃说的阴险,更多的是对于竹子对于认定的战斗冷酷、狠厉的感慨吧(用词不当,请竹饭多多包涵- -)
                    


                    31楼2011-03-29 12:32
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                      疑点20.
                      竹子被小汪轻易的打倒,现在还没起来。。。
                      作者的观点: 保存实力,到关键时候爆发。
                      某的观点:
                      这个可以单纯的解释为,后面出场的牛人太多,98顾不来,敌我力量相差太多,因此只能让竹子趴街- -
                      此外,就是为下一篇章留些悬念,如果队长们的能力在虚圈篇全曝光的话,那98在王族篇怎么办?要知道BLEACH当初蹿红是因为队长们的出现,而且不论后面出现的假面还是破面,不低调的说,十三番队还是BLEACH各个团体中人气最高的团队吧!
                      


                      32楼2011-03-29 12:32
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                        其他讨论
                        边境浪人:
                        也许浮竹一开始就有参与崩玉的研究可是有可能的
                        所以在浦原不能去SHJ的情况下,暗地里让浮竹帮助自己可以拿回崩玉。
                        所以才有浮竹一系列不寻常的举动。
                        可能浮竹一直都是按店长的吩咐来办事的吧。
                        至于蓝染为什么对浮竹说那些话
                        可能是因为他一举一动蓝染都清楚吧
                        还有浮竹的刀对蓝染有克制也说不定
                        或者浮竹心里其实想当总队长被蓝染知道了?呵呵
                        已经有东仙和大狗2挚友因为叛变的问题而悲剧收场
                        如果让春水和浮竹这样就太没创意了
                        


                        33楼2011-03-29 12:33
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                          边境浪人:
                          其实要仔细回想
                          从一护一群人进入SHJ到大家知道蓝染叛变
                          浮竹整个人都是在状况外的 连消息都感觉很不灵通
                          这很大程度是装的或者是真不知道
                          如果是装的
                          那有人在暗地里指示他是非常有可能的


                          34楼2011-03-29 12:33
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                            鼬殿下的猫:
                            lz提出的有些疑点很容易就能解释通 但也确实有一部分非常值得怀疑
                            我只提一点异议 也是我不相信竹子是反派的最大理由
                            就是八番队队长京乐春水
                            京乐与竹子是好友() 同时京乐又是一个洞察力极强的厉害人物 那么假如竹子是内奸 与竹子走得很近的他难道一点端倪都看不出来 还放任竹子一直为所欲为么?别告诉我京乐是另一个内奸....
                            


                            35楼2011-03-29 12:33
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                              作者:
                              我咋感觉的好多人没看我第二部分就回话了捏。。。再次声明偶是为浮竹正身的。确实,第二部分很多地方都很牵强,这我在写之前就意识到了,可是目前为止我也只能找到这么多的理由。实际上我第二部分开头的那条真的是最强证据,不是开玩笑的,98的个性就是这样的,不能光看表面现象做结论,得结合作者的思想。竹子和以前蓝染的性格实在过于相似,如果再出个这号人物,很容易就被人贬做江郎才尽,所以聪明如98不会做这种傻事。而且就像很多人提出的那样,竹子他不像蓝染那样,竹子的家底大家都非常清楚,阴谋家的家世一般不会那么明确,还有,作为百年老队长,实在不可想象他有什么理由反叛。我想今后即使有新的阴谋,竹子也不会是跟蓝染一伙的,可能因为为大局着想,竹子会做出比较不被人赞同的事,但他跟蓝染一伙的机会不大。在以后的故事中,我想更多的秘密将会揭晓,比如说一护的身世啦,一护的老妈真咲啦,蓝染的身世啦,银子的目的啦,等等等等,这么多秘密,不差一个竹子来吸引人眼球。
                              


                              36楼2011-03-29 12:34
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