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回复:回复49:微战机与巨型战斗舰的pk

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  • 220.201.38.*
空间导弹实际上就是一次性使用的小型航天器。

实际上,现在看来巨舰占优,小型航天器必须采用自杀手段才能对巨舰产生威胁,关键是激光武器的发展,但是如果在未来反制定向能武器的科学技术手段实用化(有可能在人类大规模步入宇宙之前),情况又会发生变化。事务发展的过程本来就是一个螺旋的过程,有些时候大就是强,一段时间以后可能就能够做到四两拨千斤,这都很正常。


147楼2007-01-29 14:01
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    所以我之前就说了嘛:1 战机不再具有速度优势(包括所谓的机动性)。2 战机的武器不再有优势。 3 战机不再适合侦察任务。 4 战机不再适合人类驾驶


    IP属地:湖南148楼2007-01-29 14:07
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      • 220.201.38.*
      我的看法是:
      1 机动的优势还是有,毕竟“船小好调头”是永远不变的。至于速度,加速度较强的小型单位能够保障其在作战时间内获得速度优势,毕竟大型舰只要达到1G以上的加速都是有难度的。
      2 武器要看到时候科技的发展。
      3 太空中的视距很远,侦查任务只针对某些有航行障碍的特殊宙域,这时候仍然需要小型侦查单位。
      4 战舰肯定也要向无人化发展。


      149楼2007-01-29 14:22
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        机动性基本上没用。最关键的问题就是宇宙中没有阻力,改变轨道、转点小弯都需要靠引擎的喷射来实现。 小船能转几次弯啊?还要考虑返航的燃料。 小船由于没有武器优势,在跟主力舰的战斗中是打又不敢打,退又不好退,处处受制。 就算可以转弯躲避炮火吧,不过我想低于10G的加速度躲避动作在光束武器看来几乎没动。

        从常规武器发展来看,小船不可能战胜大船

        侦察单位需要的是高速度,因此绝对不是战机(高速度探测器当然是一次性的,不考虑返回)

        战舰都无人的话干脆外空间移民都用机器人好了,人类都不用参与。


        IP属地:湖南150楼2007-01-29 14:41
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          • 220.201.38.*
          以上情况过于理想化了吧,“常规武器”是指什么?这个世界上永远只能有“常规武器”么?如果反物质引擎能够做的比现在计划中的更小,则不大的战机就能够携带,大战舰的好日子就不复存在了(其实只靠聚变引擎的反舰导弹,就足够结束巨舰的好日子了)。激光武器的射程不过1光秒,战机甚至都不需要进入这个射程之内。

          这个世界上不存在不透风的强,一大遮百丑的日子,恐怕永远也不会回来了。

          侦测单位只有在很少的机会下才有用。

          是打仗都要有损失,随着自动化程度的提高,人迟早会没有存在于战舰内的必要,此时战舰自然要无人,这是没有悬念的。而移民当然是移人过去,这个意义不一样。


          151楼2007-01-29 14:52
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            在太空时代,常规武器就是指目前我们都知道并能利用的武器了。包括还没正式使用的反物质武器。 任何武器都需要投射过去才能伤害对方,而太空中因为距离的因素不可能快速的投射过去,因此即便有威力巨大的武器也会因为距离而改变这个武器的使用价值。 
            我设想的反常规武器其中就有跳跃炸弹,通过开启一个跳跃通道把反物质能量直接送到敌人战舰的内部引爆,呵呵~~~~

            另外,聚变引擎的反舰导弹那里来的?不可能是战机带来的吧?我想应该还是战舰。那么就是说战舰的武器解决战舰,而不是战机解决战舰。 因此战舰比战机强大很符合逻辑。

            战舰最关键的作用就是阻断太空航线。 战舰其实就相当一个可以移动的堡垒,对面这样一个庞然大物除了用另一个庞然大物摧毁它之外还有别的好办法吗? 人类控制的战舰永远比AI控制的战舰更加人性化。 大家也不希望因为一次识别信号传送错误而把自己的战舰或者重要单位干掉吧? 即便是星球大战中的星际贸易联盟的机器人大军也没有完全实现全AI控制,人的政治主张永远是最高的。人不会放弃战舰的控制。

            大多数的侦察都是由装备全面的侦察舰完成的(范围非常远),发射战机侦察当然就无用了。 偶尔用用也不是不可能,不过那是备用方案。


            IP属地:湖南152楼2007-01-29 15:08
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              • 220.201.38.*
              战机也是从母舰中发射的,这么说起来还是战舰对战舰吗……

              如果能量防御手段出现,激光武器受到克制,战舰的有效防御距离将会大打折扣,反舰导弹也可以做到很小。

              舰队的指挥只需要少量的人员,这些人员完全可以集中于某艘指挥舰中,其余的诸如编队航行运作等统统交给系统自动完成,这样的战舰只需一艘有人舰。

              侦查单位如果是必要的,还是一次性的好。

              讨论到这个程度,已经没什么新东西出来了,大家求同存异吧,休息去了。


              153楼2007-01-29 15:28
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                我也知道在感情上很难接受巨舰无敌论,但是太空上确实是如此。 在太空中质量和体积就代表了实力,除非真的能有什么超级武器出现,否则这种情况无法改变


                IP属地:湖南154楼2007-01-29 16:15
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                  回9ccn唯一兄的110楼
                  1、因为您最初说的是机动性,就机动性来说。您也知道质量大的物体惯性也大,加减速慢,机动性差。况且战舰做机动航行的时候需要考虑的材料结构和材料疲劳会比战机复杂的多。也许战机可以做20G过载的机动、但战舰做20G机动时就会空中解体。所以我说战机的机动性(准确来说是战术机动性)比战舰好的多。
                  2、过于武器,未来战舰的武器也许可以一炮灭行星,因为关于战舰特别是巨型战舰的武器更为主要的从战略上考虑的。但战机呢,如果战机的定义没有改变太多的话,未来的战机的作用是反战舰。它们的武器是从战术上有针对的进行装配的。如果不讨论导弹的话那么可能会是一些高爆高穿透高2次杀伤的弹射武器或者电子战类武器。
                  3侦察分为两种,战略侦察和战术侦察。以现在为例,卫星侦察是战略侦察,有人/无人侦察机战术侦察。为什么美军在天上有那么多卫星的情况下,每场战争还需要频繁派出U-2、SR-71、全球鹰、暗星进行侦察。因为战略和战术侦察各有其弊端谁也无法取代谁。象您说的广泛的应该是属于战略的。快速的是属于战术的。对于快速来说,我认为用战机作为侦察比一次性的侦察火箭效果好。除了火箭的功能它都拥有以外,它可以重复侦察重复使用。就经济性来说,侦察用的光学高精度镜头和传感器是很贵的。更何况我想指挥官在消耗一些燃料和消耗一个侦察火箭之间会选择前者。

                  回111楼
                  不客气的说~
                  首先我不太明白您“而依照现有情况来看 战机上是不可能带有聚变裂变或者是反物质反应堆”中的依照现有情况来看是怎么依照出来的。最初裂变反应堆被研究出来之时“而依照现有情况来看”那么一大驮的反应堆有可能被安装在那么小的核子潜艇上吗?
                  其次“这架战机用尽所有燃料达到的最高的速度也不会超过7000公里/小时 如果考虑到返航问题 那么战机的速度可能就只有2700公里/小时”,这些数据您是怎么得出的?您装备了化学能物质发动机在宇宙中飞行过吗?说句不客气的话您缺乏严谨的科学精神。
                  在次您的假设“假设战舰在比较远的距离上发现了战机 战舰开始加速躲避了 战机就永远也追不上了”您是否有考虑过战舰本身的巨大重量导致战舰的加速度缓慢?还有由于战舰体积巨大导致结构脆弱(相对战机)导致战舰的加速度缓慢?战机和战舰的加速度绝对不会相同的而产生您上述所说的结果。
                  还有您说的球形舰……您似乎把您的球形舰想象成一只下蛋很快的母鸡了……

                  回9ccn唯一兄的150楼
                  机动性是很有用的,不错,在光速面前机动性是没有意义的。但在探测设备—>火控计算机—>防空炮台整个系统面前,高机动性还是很有用的。
                  侦察单位需要的是高速度,高隐蔽性和高探测性。以及需要安装探测设备的一个足够大的平台。按照您的说法现在为什么不用一次性探测器代替所有的有人或无人侦察机?

                  回153楼,不要扮演的和先知一样。按照您的说法,战舰不就是人操纵的吗?这么说战争不就是人对人吗?人不就是大脑为主导吗?那战争不就是大脑对大脑吗?大脑不就是细胞组成的吗?那战争不就是细胞对细胞吗?细胞不就是元素构成的吗?那战争不就是元素对元素吗?
                  关于侦察单位我就不在多说了,看来您对侦察单位认识不够……


                  155楼2007-01-30 01:55
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                    • 218.59.122.*
                    关于使用化学能燃剂速度问题 
                    返航 至少需要2/5的燃料 因为返航时也要考虑到被敌人追击 机动 躲避的问题 攻击时机动躲避敌人的打击 也需要消耗一部分燃料 
                    这样可以用来加速的燃料不会超过1/2 
                    用尽全部燃料加速可以达到7000 是在不考虑航程和变轨的情况下
                    那么 用1/2的燃料加速而且要不断变轨躲避打击 
                    达到速度2700 已经很高了 这些数据网络上都可以找到 
                    人类早在上世纪90年代就已经作过试验 并且获得相关数据 
                    关于这个比较远的距离 由于目前的探测手段就已经嫩购从地球探测到
                    火星轨道了 未来的科技进步 自然可以谈的更远 更准确
                    那么战舰的加速度再缓慢 也终归可以加速到第三宇宙速度 16.7公里/秒
                    约合6万公里1小时 就算战舰加速度20公里/小时那么也只要3000小时就能加速到第三宇宙速度 战机从火星轨道保持第三宇宙速度飞到地球轨道需要 4500个小时 那么 即使不考虑燃料问题战机有可能追上战舰么? 
                    在双方战舰数量相差不是很大的情况下
                    能够生产维修战舰的球星舰无疑更具有优势 
                    不要以为宇宙战争会打得很快 
                    快到连维修战舰的时间都没有就已经结束了的程度
                    能在战争前线维修战舰 生产战舰 要比在后方维修或者制造造战舰运送到前线 更有效率 获胜的机会更大一些
                    至于缺乏严谨的科学精神 反倒是你 
                    你的帖子内没有举出任何数据或者是有效的证据用来证明你的论点
                    空口说白话是不能够使人信服的


                    157楼2007-01-31 02:33
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                      • 58.20.82.*
                      原来如此,太空中距离就是魔鬼.


                      158楼2007-01-31 10:41
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                        154 回复:回复49:微战机与巨型战斗舰的pk 
                         我也知道在感情上很难接受巨舰无敌论,但是太空上确实是如此。 在太空中质量和体积就代表了实力,除非真的能有什么超级武器出现,否则这种情况无法改变。 
                         
                         
                         作者: 9ccn唯一 2007-1-29 16:15   回复此发言 
                         
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                        战舰再大……高达里的卫星炮好歹也能用


                        159楼2007-01-31 19:53
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                          卫星炮是什么东西?没听说过


                          IP属地:湖南160楼2007-01-31 20:31
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                            59楼

                            卫星炮???

                            你说的是 新人类研制的武器“创世纪炮”吧!???


                            161楼2007-02-08 02:18
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                              • 58.20.82.*
                              GD是垃圾!


                              162楼2007-02-08 09:01
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