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曾经的SS党们,还有几个会在关注战锤的?

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其实我很久没碰DoW了,最近修改另外一个RTS中镜头,就顺手去把自己以前的战锤镜头优化一下(不打算发布)。由于战锤的地图限死了迷雾距离,要调到最舒服的值需要大量数学计算。调妥了完美值以后,很想打2盘自我满足一下新成果。以前的锤友不在了,只好随便找了2个replay看,之后看到吧内一帖于是忍不住也来说2句。
此帖大意是SS不值得坚持,SS党都来玩pro mod吧。里面看到一个回帖:"我是娱乐玩家兼虐电脑打战役玩家,而且玩原版都习惯了!所以不大可能转pro!"。我表示 +1。不过我不玩战役,只和朋友联机打AI或者组队内战。没转Pro的理由同样是习惯了原版。Pro并不是我所希望的单纯SS平衡性补丁,而是一个全新的mod。这正是Pro没能继承SS玩家的重要原因,对战玩家其实并不想要一个改动那么多的mod。SS是一个需要不少上手成本的游戏(这也是为什么SS现在无人问津的愿意之一)。要重新再上手新mod,很多人都不愿意。
SS曾经有许多ID被大家熟知的高手,有无数精彩的replay,有许多奖金比赛。我也认为SS有不完美的地方,虽然不玩Pro,但也相信Pro是个平衡性更优秀的Mod。但若不是SS出色的游戏性,何来之后的一切,说SS平衡性烂实在有点忘本。
话说回我看的replay,在gamereplays随便选了2个高下载的。Ork vs SM,紧凑地战术与战略对抗,正面周旋背后偷袭,战线几度交换,兵种组合互相针对变换。正面战场失礼的Ork最终利用高机动性拖垮了SM的经济取得胜利。满足!这正是我要找的“畅快”的感觉!然后正巧在youtube上搜到dowpro的解说视频,看罢1集。对抗水平和畅快感远远不如刚才看的2个replay。样本比较小可能以偏盖全了,但是至少说明了一部分问题。即时战略的对抗水平和玩家人数与活跃度是有巨大关系的,SS是一个曾经有大量玩家的即时战略,这点和人气一直没能超过原版的Pro不同。SS即使平衡性也许不如Pro,但是对抗得精彩程度却可能更高。
最后表示,SS在国内和国外都基本上死透了。Pro在国外也是没人玩,但国内似乎还有Q群在坚持(我1年多前加过,太久没说话已经被踢了)。对于新玩家,如果自己没有朋友一起玩得话,我也推荐直接玩Pro,能找到人玩才是最重要的。


1楼2013-04-06 12:01回复
    感谢你打这么多字,我最近因为在玩别的游戏,已经有段时间没玩pro和DOW系列游戏了。
    pro的群就是我开的,dowpro贴吧也是我开的,至于你提到的1年前加过,因为我确实在定期清理,我希望群里是一些活跃的群友(虽然最近我自己就不活跃)。
    对于pro,我也是有各种心情,甚至很难用文字说明。
    以下我尽量说一些。


    IP属地:上海2楼2013-04-06 13:50
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      首先,我已经把pro看成单独的一个游戏版本,而不仅仅是一个mod,就如CS之于半条命一样。当然,这只是我个人角度对pro的褒奖之词。半条命本身就有一个Deathmatch的对战模式,为什么还要弄个CS?因为人们觉得deathmatch不尽如人意,有CS这样更好的创意点子等等原因,就造就了CS。 至于pro我也觉得是一个很出色的mod,为什么不火?
      因为有句话你说得很对:即时战略的对抗水平和玩家人数与活跃度是有巨大关系的。
      pro的制作组当时有人的时候工作效率不高,宣传不够。现在人手都不够了,更新进度更加遥遥无期,这是我对于pro最耿耿于怀的一点。明明是这么好的一个mod,却有一些致命bug被称为“unfixable”无法修复,最新的版本新加入的修女又是狗尾续貂的坑爹续作,还有我的一些与pro制作组成员的个人问题,导致我自己对于pro的兴趣都大减。
      不过我不可能放弃pro,我能做的是等我想回归的时候,继续带领群友研究pro的对战种种。并且有空就做对战解说视频(楼主你在优酷上看过我的DoWpro对战解说吧?)。
      然后我很希望能有会做mod的朋友帮助我和群友实现我们心中满意的修女阵营(而不是现在版本的pro里的)。


      IP属地:上海4楼2013-04-06 14:06
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        习惯SS了就不想换pro这一点我一直无法理解,很多以前打dota的人现在也打LoL。
        并且我认为,SS原版与pro的共通程度,起码比SS原版与魔兽星际来得大吧?如果你原来打魔兽星际的都来玩SS,那又怎么会不习惯玩pro?何况你已经有DoW这种游戏方式的基础。
        所以这是一个先入为主的观念,举例SS原版你的Tau火战士有50-70射程,而当你发现pro的Tau火战士只有27-30射程的时候,,你肯定会大呼pro里的Tau火战士弱爆了!这尼玛什么坑爹设定!于是弃之不顾。
        但是你考虑过你原版有如此不平衡的设定的时候,你为了胜利,还会选择别的相对不那么逆天的兵种么?你的出兵几乎是一定的,而对手针对你的办法也几乎是你可以预见的,这样的战斗,就沦为纯粹拼一个操作和调兵的基本功而已,不妨去玩星际争霸吧。
        我觉得不妨放开心量,更多接触一下pro,你会发现pro的设定,有的地方妙到制作人自己都没想到有这么妙的玩法。我主战的几个阵营,都有起码4种风格完全不同的开局打法可以打对手出其不意,建筑的建造顺序大有讲究。
        单单是pro在游戏框架的设定上,我认为就有许多相比原版更合理的地方,科技线缩短(一本就能有很多兵种选择),占用人口规则的重做,资源采集的数量不同,升级监听塔的造价增加,升级主基地的造价减少、时间减少,关键位置的视野范围变得很小,隐身与反隐的大量改动(尤其是监听塔不再反隐,更加考验玩家的 主动迅速反应),这些改动使得pro的对战感觉与原版肯定是不同的,亲身试试你一定会对pro有更深的了解,并且很可能喜欢上pro。
        最后,有个话我要说明一下,我想拉SS原版玩家来打pro这个目的是显而易见(因为我总不能去到魔兽星际那里拉玩家来玩pro吧?总是希望有一定针对性),所以某些话只是我的宣传用语而已。我无意贬低SS原版,并且尊重继续玩SS原版的朋友们(尤其这里是战争黎明吧,不是dowpro吧),我只希望仅剩的一些朋友们可以团结在一起,就如哪天外星人入侵地球,我们人类也一定不会再分什么民族肤色一样。
        再说一下,SS还有许多内容丰富的mod依然有朋友在关注,也有朋友在致力于汉化宣传或者重新编写mod与增补完善mod,希望朋友们也可以支持他们,并且在战争黎明吧玩的开心。


        IP属地:上海5楼2013-04-06 14:37
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          HL的品质和高度不是CS所能企及的,单人模式是那个时代的fps顶峰作品(远胜quake,unreal等同期对手),而对战模式的枪械创意也非常不错。可惜当年快节奏FPS里quake太出色,HL无法流行。但若仅拿对战和CS相比,CS是从头到脚被完爆的。CS成功之处在于抓住了没能适应快节奏fps的玩家(事实证明这个玩家群的数量超乎想象)。像CS这样的低端之作能够超越原版,而dowpro这样的进步之作却人气低迷(这里假设它是进步的),根本的原因就是定位的成功与失败。
          dowpro的定位或者说存在理由就是原版有些遗留问题,但relic不再提供更新支持了。若relic像暴雪那样不停更新版本,恐怕不会有dowpro这个mod出现了。既然定位是原版的完善,需要玩家学习不必要的新东西是非常失人气的。因为原本SS也只是有少量不完善,即使pro的新系统很好,但是所定位的玩家并不想要就是大问题了。若当年SS还火的时候,推出非官方补丁1.3,1.4,1.5...并制作一个搜寻游戏的配对平台(relic自己的战网已经关闭了),现在也许是个不同的景象。(照搬了现成例子,某个老RTS就是这样继承了100%的原版玩家,并活跃到了今天)。


          6楼2013-04-06 15:38
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            我觉得不是DOW游戏不完善这么简单,而是从DC开始,DOW这个游戏的整体框架就已经离竞技越来越远,DC两个新族刚进来的时候是多么夸张,如果你玩过DC1.0一定知道。
            虽然到了SS,Tau和Necron被稍微和谐了一些,但是紧接着的平衡性问题与不科学的设定更加遭人诟病:很明显的就是SoB悔过修女和DED次元兽不科学的精英重步兵甲,以及并不完善的飞行载具系统的引入,使得SS更加成为一个笑话。
            另外我还要说的是,Tau的火战士70射程让对手无奈蛋疼,但是为了火战士的70射程,只能放弃蒙特卡路线,放弃锤头鲨,却又令自己无奈蛋疼。Chaos的T1就能出猛禽近战压制对手,这是不小的优势,但是你看邪教徒那怂样。DOW从DC开始就充斥着这种“这里逆天,把别处削削弱就算平衡了”的坑爹设定,这才是pro存在的理由。
            只是希望你不要带着先入为主的观念来打pro,不要抱着“SS原版不是这样的嘛”的心态,纯粹以接触新游戏的态度来玩pro,你会发现许多改动都是既合情合理又兼顾了娱乐与竞技平衡。
            我承认pro一定程度上算是一个悲剧,持续更新善始却没有善终,有若干不可修复的漏洞的硬伤,宣传不够。不过现在我们有个群,依然可以组织起对战,并且可以找到老外和pro制作人,这就已经够了。
            我很期待在pro的成员里看到楼主,我想会有那一天的。


            IP属地:上海8楼2013-04-07 16:40
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              其实吾觉得可以试着去魔兽,星际,红警吧拉人来玩-,- 毕竟都是rts嘛


              IP属地:上海9楼2013-04-08 22:11
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                顶!死忠SSSS


                IP属地:美国来自手机贴吧10楼2013-05-03 13:50
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