【对于肉体的情结】
几原： 我和庵野桑在这点上是不一样的呢。
因为我没有那么想要把动画和人的声音联系在一起。
但是如果说我身上也存在类似的感性的话，那应该就是对于肉体的情结吧。
某个瞬间曾经这么想过，不只是动画，一切东西都无法胜过现实中的肉体。
最近在电视上看了长野冬奥会，在花样滑冰前接受采访的时候只不过是个大众脸路人的女孩子，开始滑冰后却一下成为了至高的存在。
能感觉到在那个瞬间神就在她的身上。
那个瞬间我甚至认为世上再不会有比这更美的东西了。
明明那孩子的肉体没有任何变化。
这种对于现实中肉体的情结，我身上是有的。
有时也会想，不管怎么做动画的工作，也是没法赢过现实中的肉体的吧。
在对演员们期待什么的时候，我想都能切实地感受到这一点吧。
庵野： 嗯，这点没错。

几原： 在作品中所要求的东西，会不会并不是演技，而是肉体呢。
庵野： 嗯。今年（98年）正月，我在小真（樋口真嗣）那里搞新年会。
那时候看了美国的特摄影像，一个个都是CG做的无聊死了。
比起那些来还是替身演员的未处理影像有趣的不行。
人类的肉体能甩CG八条街。
几原： 庵野桑最近说过小剧场很有趣的话，这跟我刚才说的话的共通之处，我觉得应该就是“想要追求肉体”的这种感情。
在眼前感受到活生生的肉体的话，完蛋了，举手投降吧，会这么想。
庵野： 啊啊，是呢。
几原： 因为肉体的美这回事，在每个瞬间都是不同的。
只有在表演的瞬间才是演员，表演结束之后已经是另一个人了。

庵野： 最初让我注意到这件事的是野田（秀树）桑的表演。
“这才是真货啊！”当时就让我这么想。
直到那时为止在我心中，动画世界里能让我感觉到肉体的就只有声优的声音而已。
所以才会固执于活生生的表现，但是这是我的误解。
几原： 哈哈哈哈哈。
嘛，不只庵野桑是这样，比如所谓的70年代以后的小剧场热潮，我觉得也是从这点出发提高水平。
那个时代的人们没法用手碰触到任何东西呢。
最初开始环境都已经做好了，没有什么自己能做的事。
最初的虚拟现实世代。
庵野： 宫崎（骏）桑曾经说过我们是“将虚拟现实与现实的价值等同的最初一代”，真想回嘴说“那您老人家呢？”。
几原： 那个人虽然不是这一代，但却是第一号呢（笑）。

【想要与演剧式事件并肩而立的感情】
几原： 日本的创作作品，就算是小剧场也是漫画哪，说白了的话。
庵野： 嗯。现在是一亿总漫画。
将现实性稀薄到极致的漫画式的电视剧，要不就是纪录片一样的综艺节目，除此以外都不被接受。
几原： 虽然我也不能确切的说出带有什么特征才算是漫画，能说出来的只有一点，就是只描绘极其近处和极其远处之物。
最近的流行曲不也都是那样吗。
“他的y恤衫”之类如何如何啦之类近在身边的事情，要不就是“宇宙的尽头”如何如何啦这种只能凭想象来描绘的遥远距离，除此以外就没有了。
中间的那段危险距离是绝对不提的。
我觉得这就是漫画的世界。

庵野： 一开始就知道是说谎，所以才能安心呆在这个编造出来的世界里吧。
几原： 追求这种节目的感情，抽丝剥茧来看，我认为就是追求肉体的感情。
庵野： 嗯，单凭肉体来做些什么的世界。
除此以外都是不能成为纪录的。
是不会展示制作过程的世界。
几原： 《少革》也好《EVA》也好，我们的作品被截取某个断面，被世人说成是在动画里引入了舞台剧对吧。
一股寺山修司味之类。
但并不是这么狭隘的东西呢。
在作品中展现出来的，是一直做着动画这一人工造物的我们对于肉体所产生的情结。
庵野： 我一向是用“活生生”这个词来形容的。
与此相比，赛璐璐动画可说是既美丽又非现实。
而这赛璐璐动画现在，让我觉得已经走到瓶颈了，所以才想要看看不同的方向有什么。
比如不去使用既有的声优之类。

几原： 我呢，其实不太想要靠近舞台剧那个世界的。
总觉得就想要保留这么一个幻影一样的地方放置在那里。
不管说些什么，其实大家都是在误解的。
导演也好，动画师也好，声优，观众们所有人都是在一边误解着一边做出作品，观赏作品的。
我觉得这样很好。
对于这种误解，我不想去穷根究底。
最初看到寺山的时候，喜欢的不行。
刺激到了我的农村人自卑心和知识分子自卑心。
但是，现在回想起来的话，那种误解真是谢天谢地。
庵野： 从前我曾经觉得舞台剧太傻了都从来不看的。
几原： 就是那么回事嘛，演戏。
庵野： 用现实来填补背景的设置之类，实在太麻烦了，还不如动画啊电影啊来的帅气。

几原： 所以电影的出现已经将演戏的使命终结掉了。
然而反过来，我在这么想的时候看了寺山然后受到了巨大震撼。
“享受肉体是可以的”这样的快乐。
作为展示物的快乐。
“比起色情电影来还是脱衣舞更加有趣”这样的快乐。
庵野： 就算旁边坐着讨厌的客人，有这种活生生的讨厌的事情，但舞台剧并不是虚拟现实。
几原： 电影是记录，而舞台则是活生生的事件呢，某一种。
庵野： 就像真正看到的战争和在电视上看到的战争之间的差异一样呢。
几原： 果然“成为事件的当事者”这种有趣，不是随便能体会到的呢。
庵野： 舞台剧就是体验呢。电影只不过是虚拟的知识而已。

几原： 七十年代的小剧场风潮，是由那种“想要身处漩涡中心”的感情推波助澜来的呢。
如今的时代，有多少件事可以身处漩涡中心呢。
庵野： 我在《他她》中考虑过很多，但是还是觉得在动画里搞舞台剧风格以如今的体制是不可能的。
但是在第九话左右，还是用了几个差不多是初次站在麦克风前，与素人相差无几的孩子，不知会有什么效果。
几原： 也许会很有趣也说不定。
庵野： 小几也来配音吧，老师角色之类。
几原： 我可是半途而废的熟手哦，没问题吗？（笑）
庵野： 啊，半途而废那种熟手就不用了。（笑）

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如今徒然所想 致几原邦彦样
“是个动画杂志的连载”
“并不是舞台剧而谈了很多动画的事情。”
“小几时从学生时代开始就会偶尔去看舞台剧的人哟”
“然后，我会对舞台剧产生兴趣也是因为他的推荐”
“跟小几一直是不远也不近的关系”
“这个时候正在忙声优选拔会吧”
“他担任演出的《水兵月》和《金注》都很有趣”
“以及《少革》只看了第一话。抱歉”
“开始做《EVA》以后基本就不看动画了。”
“做《EVA》的时候就没什么时间看了”
“跟小几不知道为什么总是会煲电话粥”
“我很少会跟人煲电话粥的”
“这篇对谈也是第一次的时候杂志的编辑桑也在，在宾馆里录的”
“但是后来小几来电话说当时没能好好谈”
“然后，第二天在GAINA（X）又一次进行了录音，企划了这本书的木吴桑也在”
“就是这种任性而坚持的男人”
“今天开始他也要去洛杉矶留学了。什么时候才能回来呢”
“回来以后，总之去喝酒吧”
“那么再见”
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以上
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