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回复:天罡地煞一零八计划·第3部【孙武之光耀】

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还没轮到甘宁


IP属地:安徽来自Android客户端73楼2014-05-27 11:59
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    @半缘修道巫山雨 @洛薇蓝草
    楼上两位说得都有道理,作为称号的作者,我说说我的意见吧。
    “勤王实在不妥,这是有固定含义的词语,与诸侯或将军带兵来为帝王打仗相关,况且君助活跃时期,能用的上勤王一词的只有与汉帝相关的人事吧。”
    我的理解是“勤王”不一定非要勤汉主,作为元老的朱治,孙家才是他的勤王对象。再退一步说,想当齐桓二世的孙策,和掌控汉室的曹操从来没有处在过敌对状态啊。且反袁术,朱治作为孙策的手下也是算有份的。
    说到打仗的话,朱治也是有打过的。由拳一战宣告孙家拿下了第一块根据地(也就是江东五郡里的第一郡),让大将们的家眷有了安身之所。
    “亚父的含义,随着文化的发展,早已超过了”叔伯”的含义,一般的,只有在政权中一人之下,万人之上的位置才会称亚父。”
    这个问题提得挺好!从孙坚死后孙策起家,到孙策死,这段时间这个势力内部很多事都是由朱治在把持,以致于拿下吴郡后,孙策第一时间表朱治为郡长官。同时,看看朱治对孙家子弟絮絮念的样子,简直就是孙家的老继父啊!
    洛薇(可否这么称呼)提到亚父这个称谓嘛,我知道确实有很多人会认为张昭更配得上。我们稍微对读吴七和吴十一,马上可以发现吴七和吴十一打头这两人,待遇太不一样了(更何况208年之后,张昭基本上没了话语权,也少管实事了)。我会说,这两传在说一个问题:如何当一位令人尊敬的长辈~
    接上段,再考虑一个资历的问题,先效命于孙家、作为首位有奉邑的非宗室成员的朱伯伯,比在孙策时期才加入的张嬷嬷,从效力时间算辈分的话,要大上一辈吧?所以我觉得综合各方面来看朱治肯定配得上亚父这个称谓。


    74楼2014-05-27 12:06
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      诸葛恪<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
      称号:孤舟逆流
      编号:吴021
      体力:3
      技能:
      【傲才】:当你于回合外需要使用或打出一张基本牌时,你可以观看牌堆顶的两张牌。若你观看的牌中有此牌,你可以使用打出之。
      【黩武】:出牌阶段,你可以弃置X张牌对你攻击范围内的一名其他角色造成1点伤害(X为该角色的体力值)。若你以此法令该角色进入濒死状态,则濒死状态结算后你失去1点体力,且本回合不能再发动黩武。
      引文:
      “夫天无二日,土无二王,王者不务兼并天下而欲垂祚后世,古今未之有也。”——诸葛恪
      地位:地煞中心将(绿框)
      三国杀出处:手扎特别武将
      (1)人物简介:
      诸葛恪是诸葛瑾的儿子,其人却一点不像他父亲般的谨慎低调,年纪轻轻就因为脑子转得快,口才了得,多次折服汉吴政要。孙权托孤于他。诸葛恪掌权后,成功击破魏军的进攻,取得东关之战的大捷,信心大增,于是决定效仿二叔诸葛亮,发动北伐,可惜和孙权一样,同样被合肥这个坚城难住,最终失败而回,由于东吴反战声音强烈,举国皆怨。孙峻趁机谋杀了他,在吴国的诸葛家全部被灭。
      谈起诸葛恪,大家总会认为他是一个恃才傲物,志大才疏的家伙,故三国杀中从称号、技能也全都贬义。而历代史家,亦多出反对之音。但可能笔者史观有问题,笔者认为,作为割据的小势力,要么立即投降,否则不打人,难道还把国土治理好送给人,像某国贼所言“先主讳备,其训具也,后主讳禅,其训授也”。所以,笔者在自己的体系中必定表彰那些主动积极出战的人物。
      (2)关于称号:
      原官方称号为“兴家赤族”,取自其父诸葛瑾的评语,也是相当全面,不过,笔者非常赞赏诸葛恪独自担起北伐大旗的气魄,于是请二乔君再构思一个称号,谁知二乔君也是不赞成举一国之力北伐,因此所给称号也是颇有贬义。二乔君起初构思了个称号叫“赤隼击天”,以表示诸葛恪心比天高,迎难而上的决心,但这样又等于称魏国为“天”,让小V白占便宜,哈哈,所以弃而不用。可见起称号真不是件容易的事情啊。
      后来二乔君又起一称号“江淮赤隼”。隼是一种高贵的鸟,野心大,难满足,且出击时喜欢单独行动,这些都和诸葛恪的事迹比较吻合。“赤”表其丹心一片,对吴国尽心尽力,但也暗含赤族之意。至于“江淮”,是因为吴国中力主北伐的一般是江淮派,而诸葛恪则是周瑜鲁肃等人去世后最为力主北伐的人,故冠以地区性字眼(体系中除非重要人物,一般不用地区性词语)。但这称号暗含将高孤的责任归在诸葛恪本人身上,这点以笔者奇怪的历史观来看,是认同不了。
      最后,笔者苦思一称号“孤舟逆流”。坦白说,这个称号比起官方、二乔君的都相去甚远。既不如官方之全面,也不如二乔君字字珠玑。只是笔者自幼读史,每逢读到南宋这种割据势力,今日说要求和,明日说要止战,实在难受。东吴始终是江东本土势力为主导地位,以治理荆扬为先,殊不知,国治得再好,也是授予别人。因为一两州之地,经济增长的速度再高,也不可与九州比,倒不如放手一搏。即使输了,也得把经济拖垮,省得留给魏晋。要不就干脆投降算了,省得烦心。诸葛恪乃是后期难得的有心北伐之士,理当表彰。故笔者作此称号,欲显其顶住万众之压力,毅然北伐。所谓“流”,一者表示天下一统之势不可逆,二者暗贬东吴主流已为反战派作掌控。
      (3)技能及其背景:
      技能一“傲才”出自恃才傲物,诸葛恪曾多次以口才折服汉吴两国政要。这个技能非常形象,备受对方质疑挑衅时,反唇相讥。观看牌堆也符合二叔诸葛亮的观星系。
      技能二“黩武”在代入感非常符合诸葛恪要和魏国拼个鱼死网破的决心。
      (4)关于引文:
      这句话说得非常正确有理,不诛杀敌人,难道等敌人坐大反灭自己。魏本已比汉吴强,再等只会使距离拉得更大。
      (5)展望:
      诸葛恪的“黩武”能做到快速击杀对手,多人反映颇有不平衡之感,因此如有界限突破,可能会修改。不过从官方对诸葛恪的称号技能就知道官方也不看好这名北伐志士,因此恐怕没那么快出到他。


      IP属地:广东77楼2014-05-28 22:10
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        第75楼和76楼的二桥由于笔误在技能上,比较严重,现先删除这两楼,今晚补上,对在该楼给予回贴的朋友说声感谢和抱歉。


        IP属地:广东来自手机贴吧78楼2014-05-29 08:21
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          另外,剧透下,既然我将红颜写成奇才,也就是说小桥格式是从月英改过来的。也就是说,季汉那边,我已经至少写到月英了


          IP属地:广东来自手机贴吧79楼2014-05-29 08:26
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            大乔<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
            称号:矜持之花
            编号:吴019
            体力:3
            技能:
            【国色】:出牌阶段限一次,你可以选择一项:将一张方块牌当【乐不思蜀】使用;或弃置一张方块牌并弃置场上一张【乐不思蜀】,选择完成后,你摸一张牌。
            【流离】:每当你成为【杀】的目标时,你可以弃置一张牌,然后将此【杀】转移给你攻击范围内的另一名角色,该角色不得是此【杀】的使用者。
            引文:
            “桥公二女虽流离,得吾二人作婿,亦足为欢”——孙策
            地位:地煞中心将(绿框)
            三国杀出处:身份局标准、身份局界限突破、国战标准
            (1)人物简介:
            三国故事四大美人之一。在《三国志》中,二乔其实是姓“桥”,演义改为乔。大乔是孙策妻子,不过是妻子的可能性比较低,因为孙策娶她的时候已经是二十五六岁了。这点已经有许多策迷、乔迷论证过。孙策有一子三女(也许不足三女),但孙策是199年才娶得大乔,距离孙策死亡也只有一年不到,也许会有其中一女是大乔所生吧。
            (2)关于称号:
            官方称号,和小乔一个是矜持,一个是矫情。二乔本身就没有事迹,所有称号、技能都需要游戏设计者自己发挥。
            (3)技能及其背景:
            “流离”:
            这个技能名字起得不错,也开创了转移系。策从容戏瑜曰:“乔公二女虽流离,得吾二人作婿,亦足为欢。”——三国志周瑜传裴注引江表传。游戏中便取其名字的含义,把杀流离给别人了。当然流离除了颠沛流离之外,也有美丽的意思,都可以形容大乔其人其事了。界限突破后的大乔这个技能并没有改动。
            “国色”:
            设计者的用意是乔氏姐妹国色天香,又从国色引申至乐不思蜀,属于引申型技能。演义称曹操也想得到她们,那如果得到了会怎样?“铜雀春深锁二乔”咯!那强如魏武也乐不思蜀了,尔等凡人若得之,岂能不乐?而听说在电视剧新三国中,大乔是献计用孙尚香困锁刘备之人,那么这个技能也符合她了。
            界限突破后的大乔游戏性大增。原来的不限乐影响对手的体验感,也拖慢游戏节奏,如今改为出限一。虽然降低了技能发动频率,却同时增强了灵活性和减弱了损耗。让大乔可以解乐,又可以零损耗发动技能,大乔使用者的游戏性也大幅增强。
            (4)关于引文:
            二乔的引文单拆开是比较难找,由于大乔是孙策妻子,因此就用孙策的说话作为引文。
            (5)展望:
            界限突破后的武将一段时间内不会再改了。


            IP属地:广东80楼2014-05-29 21:05
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              小乔<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
              称号:矫情之花
              编号:吴020
              体力:3
              技能:
              【天香】:每当你受到伤害时,你可以弃置一张红桃手牌来转移此伤害给一名其他角色,然后该角色摸X张牌,X为该角色当前已损失的体力值。
              【红颜】:锁定技,你的黑桃牌均视为红桃牌。
              引文:
              “东风不与周郎便,铜雀春深锁二乔”——《三国演义》
              地位:地煞中心将(绿框)
              三国杀出处:身份局风包、国战标准
              (1)人物简介:
              三国四大美人之一,周瑜妻子。同样地,是妻子的可能性低。小乔虽然晚景和姐姐大乔一样凄凉,但至少年轻时比较幸福,与美周郎度过十一年的时光。历史上也没有说清楚周瑜的子女是否小乔所生,窃希望是。
              (2)关于称号:
              官方称号。和大乔一个是矜持,一个是矫情。二乔本身就没有事迹,所有称号、技能都需要游戏设计者自己发挥。
              (3)技能及其背景:
              “天香”:
              与姐姐的国色是一对的,不过内容却不尽相同。无距离且强制命中。都说曹操南下为小乔,那么丈夫周瑜只好挺身而出为其挡伤了。因此,在实战中,天香队友比天香敌人的情况要多得多。
              “红颜”:
              小乔温柔贤淑,绝对称不上红颜祸水,恐怕是说其红颜薄命吧(薄命不一定短寿,可以指命运不好)。另外,吴三桂冲冠一怒为红颜,而演义中周瑜听完诸葛亮的挑动,也大有冲冠一怒为红颜之势。既然是红颜,那就黑桃当红桃吧。
              (4)关于引文:
              二乔的引文单拆开是比较难找,由于小乔是周瑜妻子,因此就用和周瑜有关的一句作为引文吧。
              (5)展望:
              2013修改已对风包部分武将修改,个人觉得周泰已改,小乔改动可能性不大。


              IP属地:广东81楼2014-05-29 21:05
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                陆抗<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
                称号:一柱擎天
                编号:吴022
                体力:3
                技能:
                【??】、【??】
                引文:
                “所谓陆抗存则吴存,抗亡则吴亡者”——何充
                地位:地煞中心将(绿框)
                三国杀出处:未出
                (1)人物简介:
                陆抗是陆逊的儿子,在吴国后期人才和国力逐渐凋零之际、在季汉灭亡、上游已空、三国行将统一之时,竭尽才智,独立苦撑。依然能打出“阻隔羊祜、西灭步阐”的经典战役。羊祜虽然深谋远虑,但和陆抗交手时总是处于下风,使晋国统一延迟了十几年。
                (2)关于称号:
                笔者所作。国战的陆逊称号改为“擎天之柱”,私以为“儒生雄才”已经很适合陆逊了。于是我将其调整成“一柱擎天”,放在其子陆抗身上,以图显示他在吴国后期力挽狂澜的表现。
                (3)技能及其背景:
                如果想设计概括性技能的,建议考虑陆抗以一人之力力挽狂澜,拯救即将倒下的吴国大厦。技能方面尽量做到“后期强力”、“拖延节奏”的感觉。
                如果想设计事迹型技能的,则陆抗事迹颇多,较容易设计成技能的有西灭步阐、友交羊祜这两个事迹。
                “西灭步阐”是个非常经典的战役,也是三国后期为数不多的精彩战役。陆抗与羊祜斗智斗勇,最终水决襄阳与江陵道路,阻隔羊祜支援,最终杀灭步阐。以技能内容来表达这次战役相信不难。
                “友交羊祜”则是陆抗面对羊祜的怀柔政策,以牙还牙,同样以德还之。但其时晋德已隆,吴政凶暴,羊的怀柔政策非常有用,陆以同等手段还之显得不过不失,还招致主上猜疑。这个如果设计成技能或许会是个添头的小技能。
                (4)关于引文:
                评赞陆抗的文句很多,也只有这句突出陆抗在后期吴国的地位。
                (5)展望:
                陆抗属于官方捂着不出的王牌武将,相信会以隆重的方式推出。


                IP属地:广东88楼2014-05-30 16:45
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                  甘宁<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
                  称号:锦帆游侠
                  编号:吴023
                  体力:4
                  技能:
                  【奇袭】:出牌阶段,你可以将你的任意一张黑色牌当【过河拆桥】使用。
                  【奋威】:限定技,当一名角色使用的锦囊牌指定了至少两名角色为目标时,你可以令此牌的对其中任意名角色无效。
                  引文:
                  “鼙鼓声喧震地来,吴师到处鬼神哀!百翎直贯曹家寨,尽说甘宁虎将才。”——《三国演义》
                  地位:地煞中心将(绿框)
                  三国杀出处:身份局标准、身份局界限突破、国战标准
                  (1)人物简介
                  东吴十二虎臣之一。孙权时代的武将。地位不是东吴诸将最高,但从演义开始,直到现在各游戏版本,甘宁却是东吴武力最高的大将(太史或与之相仿)。而个性典型,事迹甚多,人气度高涨,算是东吴十二虎臣最拿得出手的人物。演义中斩黄祖射乐进,先登合肥。更重要的是身为武将,却能洞悉天下大势,对战略层面作出建言。第一次见孙权,就建议先取荆州后取川,竟提出与鲁肃、诸葛亮相似的战略,被张昭责难,却反唇相讥,张昭不能对。在战术层面,也有不错的建言,赤壁战后,周瑜与曹仁胶着于江陵(南郡),又是甘宁建议先取夷陵。
                  曹氏诸将多惧关羽,孙氏诸将则多恨及轻蔑之。时鲁肃守益阳,关羽选锐士五千欲夜渡,甘宁只有三百兵,乃曰:“可复以五百人益吾。吾往对之,保羽闻吾咳唾,不敢涉水,涉水即是吾禽。”其豪言壮语如此,结果关羽闻甘宁至,不敢夜渡,而结柴营。后此处名“关羽濑”。
                  当然,最经典著名的战役还是“百骑劫魏营”。
                  (2)关于称号:
                  官方称号,对于甘宁那独特的身份和性格有较好的概括。
                  (3)技能及其背景:
                  与张辽的“突袭”想对应,甘宁的技能名字是“奇袭”。张辽有“威镇逍遥津”,甘宁也有“百骑劫魏营”。效果也与张辽相仿,突袭通过以攻为守,使吴人夺气,从而拖住了孙权攻势。劫营伤敌不多,但同样也有效打击曹军士气,要知道被劫对象乃是曹军精锐前锋。游戏中,张辽是抽牌,甘宁是拆牌,遥相呼应。
                  界限突破之后,增加了限定技“奋威”。从技能名字,其实并不太适合,甘宁未当过奋威将军。虽然在陆机《辩亡论》里有提到甘宁“徒奋其威”,但主语却是一大串,并不只甘宁一人。技能内容上是针对善放AOE的曹操来着,当然实操时对手不管是谁,也不敢随便放A。威慑力较大。
                  (4)关于引文:
                  引文还是取自“百骑劫魏营”的故事。考虑到如果取孙权那句“敌张辽”的说话,还是有点站在赞美别人的基础上,所以不取。
                  (5)展望:
                  界限突破后的武将暂时不会再改了。


                  IP属地:广东89楼2014-05-30 17:30
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                    凌统<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
                    称号:豪情烈胆
                    编号:吴024
                    体力:4
                    技能:
                    【旋风】:当你失去装备区里的牌时,或于弃牌阶段弃置了两张或更多的手牌后,你可以依次弃置一至两名其他角色的共计两张牌。
                    引文:
                    “公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?”——孙权
                    三国杀出处:身份局一将成名2011
                    (1)人物简介:
                    东吴十二虎臣之一。由于游戏和演义的描写,凌统知名度非常高,在人选方面丝毫没有疑问。不过,说到这里,我不自量力地代表其他三国志迷郑重地感谢一下游卡。为什么呢?向来,三国杀这个游戏由于涉及多领域,其玩家是因为各种不同原因爱上三国杀的,纯粹喜欢游戏的或因无双光荣等游戏而喜欢三国的是大多数,典故系中仅因为演义的喜欢三国的也不在少数,剩下的还喜欢三国志和裴注可以说是比较稀有。而游卡并没有忽视我们的存在,在人选的选择时尽量照顾我们的感受,没有将知名度甚高的凌统提得很前,而是先出了鲁肃这样的高等级的谋士(后来为统帅)。(我就见过百度有朋友很反对出鲁肃,说他在演义没什么用)。也没有先出什么关兴关平华雄之类的(虽然喜欢玩动作类游戏的玩家很喜欢他们)。虽然游卡也会将孟获夫妇挤掉法正,但总的来说,已经很照顾到我们这些另类玩家了。
                    在三国演义的描写中,甘宁凌统的武功的描写比其他十二虎臣组合都要偏高,在历代光荣游戏中,其武力值也是仅次于太史慈的(甚至有时差不多或更高)。算是东吴武将前名的了。加上二人之间可歌可泣的恩仇(事实上三国志中只有仇,没有恩),使凌统人气绝对不低。,即使在三国志,也有:“父亲被辱而杀人、坚挺十日围曹仁”,当然,最惨烈的是恶战逍遥津,手下全部牺牲,凌统被救起后都哭了起来。
                    逍遥津一战,注定光辉在张辽一边。但凌统为保卫孙权,竭尽全力,手下全部战死,自己最终无路可逃,披甲跳江,幸重遇孙权船只,这才被救起。凌统悲痛手下人全死,孙权安慰他,说的也就是卡牌下的那句话了。
                    另外,孙权拿出“卓氏良药”来救活重伤的凌统,这个宝物一直没被三国游戏所发掘,已告知官方,不知何年能出。
                    三国志上并没有凌统单挑乐进,被曹休冷箭射中,再被甘宁射乐进救他的事件,因此,也就没有两人和好的事件了。凌统二十九岁就去世,否则,前途当是一片光明的。
                    (2)关于称号:
                    官方称号。很能表达凌统性格的称号。
                    (3)技能及其背景:
                    凌统技能名字叫“旋风”,应该是无双其中一代游戏中的名字。不过《三国杀》采用这样的名字未免落于下乘,和三国帮三国斩等拉近了距离,还好现在只是偶而为之,或者是我的观念陈旧迂腐吧。至于内容倒是挺好,失去装备下,反拆对手,很有败战逍遥津的感觉。凌统和甘宁配合不错,当然和国太配合更好。使东吴系统又多了配合将领,加强了势力的系统性。技能设计得不错。
                    (4)关于引文:
                    引文就是取自逍遥津败战后,孙权安慰凌统的话。
                    (5)展望:
                    凌统是经过推重的技能,估计将来在国战或界限突破出现也改动不大。


                    IP属地:广东90楼2014-05-30 17:46
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                      凌统的称号太大众脸,豪情烈胆给陈武董袭也未尝不可,总之不喜欢
                      灿若流星
                      烈风国士


                      来自Android客户端92楼2014-05-31 04:02
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                        微调下。。。
                        陆抗
                        称号:风中的柱石
                        编号:吴022
                        体力:4
                        技能:
                        【围歼】一名角色的回合结束阶段开始时,若其手牌大于或等于体力值,你可以弃置一张牌,视为对其使用一张雷【杀】。
                        【绥怀】每当你失去一次装备牌,可以令包括你在内的至多两名角色各选择一项:1.摸一张牌,2.弃一张非装备牌并回复一点体力。
                        【凶端】每当你杀死一名角色,将牌堆顶端一张牌放放在武将牌上,称为【绝】,你每有一张【绝】,手牌上限-1(最小为0)。
                        引文:
                        “所谓陆抗存则吴存,抗亡则吴亡者”——何充
                        地位:地煞中心将(绿框)


                        来自Android客户端94楼2014-05-31 13:29
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                          希望丁奉的称号能不一样,能有提到雪中奋短兵这一场战斗,话说二张又把我无视了→_→


                          IP属地:福建来自Android客户端95楼2014-05-31 17:32
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                            @三国杀达人
                            《晋书·列传第二十四》:“然则三世为将,衅钟来叶;诛降不祥,殃及后昆。是知【西陵】结其【凶端】,河桥收其祸末,其天意也,岂人事乎!”
                            稍作解释,
                            衅:祸患。
                            钟:聚集。
                            来叶:下一世,以后的世代。
                            诛降:指陆抗诛夷已经投降的步阐三族。古人认为这是不吉利的行为。
                            《三国志·吴书十三》裴松之注引《机云别传》:初,抗之克步阐也,诛及婴孩,识道者尤之曰:“后世必受其殃!”及机之诛,三族无遗。
                            尤:埋怨。成语有“怨天尤人”


                            96楼2014-05-31 18:31
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                              烈风国士。。。吧
                              “统虽在军旅,亲贤接士,轻财重义,有国士之风。”


                              97楼2014-05-31 18:35
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