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关于韩寒《杂的文》中‘说徐志摩’一文涉及林徽因的语段。反驳

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今天偶尔在天涯看到一篇替林先生的正名贴,十分有感触。
像窗子姐所说,天涯是黑林的第一大‘圣地’,能出一篇如此理智的贴子实属难得。
本文部分摘录自韩寒《杂的文》,部分引自天涯楼主与评论,部分是我自己的见解。
这贴只是把很多个观点梳理成文,我才疏学浅、年岁不深,如果有浅薄之处请见谅。
请减少水楼,以便吧友翻看。若要评论尽量在楼中楼里回复。谢谢合作


1楼2014-08-20 12:30回复
    韩寒此人无需我多做介绍,相信各位都对他有所耳闻。他早年(大约2003年)写过一篇评述徐志摩的文章,此后被收录进零八年出版的《杂的文》中。今天我们就来详细的谈谈这篇文章。
    先来说说我对韩寒的印象。我对他有粗浅的了解,看过他的一些书与文章,也简单的知道他的发展史与性格,所以自认仅仅对于这篇文章的评论,还是可以尽量客观的。
    下面上详细评述。上文是韩寒原段,中间以横线隔开,下文是我的评论。


    2楼2014-08-20 12:36
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      从课本里大家都接触过徐志摩,老师说他是大才子。《再别康桥》是要背诵的。我对背诵的东西很讨厌,判别一个东西好不好的标准很简单,语文老师或者语文课本里指明要背诵默写的,那肯定不是什么好东西。
      我相信大部分人除了"挥一挥手不带走一片云"外没有读过徐的其他作品,人云亦云就跟着说他是个大才子。徐有才情是真的,大才子真的说不上,尤其在那个出文豪的年代,徐的这点小才华和欧洲几日游带回来的东西真算不得什么,泡妞倒是可以。对于男人来说,泡妞只是一种才能,而不是一种才华。
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      在这里不得已替徐志摩说几句。在我个人看来(不论徐志摩本人如何),《再别康桥》是极好的作品,这首诗在中国文坛的地位是不可撼动的。即使是现在并不热爱文学的小、中学生们,只要听到“轻轻的我走了,正如我轻轻地来” 都会下意识吟诵出下一句“我挥一挥衣袖,不带走一片云彩”。影响力之大,范围之广。
      这首诗是很美的,不论是意境还是修辞,也是很不具备攻击性的。韩寒他攻击过诗人,他曾说:“所谓的诗,不过是把一段三流散文拆分成短句”大意是这样,可是我记得韩寒也没有写过诗,他擅长写小说和杂文。他向来喜欢对于一个自己并不掌握的领域评论,我欣赏韩寒的洒脱不羁,却不喜欢他对于什么都不放在眼里的傲气。
      即使用歪理来反驳,我们拿诺贝尔奖举例,诺贝尔生前立下的遗嘱“奖项按照成就的大小评判。”徐志摩的《再别康桥》流传之广,几乎是脍炙人口,怎么样也要比韩寒写的文章来的震撼吧?当然了,两个人风格不同、思想不同,所以也不能妄下断语。
      第一段的最后半句话,是我很不喜欢的。他太过片面,纵观古今,确实有很多抵制、弃学辍学后成就事业的名人。但他们都不是伟人,名人可以为公众带来快乐与评说的谈资,可伟人却能够改变历史的走向,甚至影响整个社会。换句话来说,普通名人取悦社会,伟人却主宰社会。有时候强制性的需要背诵一些东西,那并不是逼迫、是变相的希望你吸收。你自己不学习就罢了,作为一介公知,还要影响公众的看法。可以见想,这段话给一些无知的孩童看了会造成多么扭曲的世界观。
      至于第二段,那就请吧里的诸位前辈发表个人见解了。


      3楼2014-08-20 12:54
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        那个年代里,女子无才便是德。但总也不能女子无德便是才啊。
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        林徽因的品德和才华具是世间罕有。为什么这么说呢?因为她爱国。而韩寒,我不知道他是否热爱自己的国家,可我只看到了他的愤世嫉俗以及伪公知。
        关于林徽因的品行我就不多说了,下面会贴出天涯楼主的详细说法。


        5楼2014-08-20 13:10
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          再摘录那贴子里一个我认为很有价值的评论:

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          这个评论我个人觉得是比较有思考价值的,评论者并没有说谁对谁错,可以看出TA就是一个普通的看客,对林徽因并无憎恨,对韩寒也没有偏爱。所以TA说的话是比较客观的。虽然,不怎么专业。


          8楼2014-08-20 13:29
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            此贴暂时完结,若我发现新的内容会继续发上来。


            10楼2014-08-20 13:42
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              这两天瞎逛看到一篇关于韩寒的文章,正犹豫要不要转到吧里,刚巧你就谈到了他,呵呵,又一个美丽的巧合


              11楼2014-08-20 14:29
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                坑爹的韩寒
                作者:安芃
                  老实说,韩寒的东西,我从没有读过,就连其代表作《三重门》我也没有读
                过。
                  我不读韩寒,倒不是我从一开始就认定他的作品是别人代笔,我没有那样的
                先见之明。我不读韩寒,是觉得一个十几岁的小屁孩,写不出神马象样的东西。
                象样的文学作品,尤其是象样的长篇文学作品,那是需要人生阅历与积累的,不
                是曹雪芹,你写不出《红楼梦》,不是陈忠实,你写不出《白鹿原》。一个十几
                岁的小屁孩,最多写个把童话故事或者瞎编个把武侠演义就齐活了。当然,你要
                说我这是偏见也可以。可笑的是,也不知道神马原因,我就一直以为《三重门》
                是一部武侠小说,看来偏见很害人啦。
                  前段时间韩寒代笔门事件在网上沸沸扬扬的,我稍稍留意了一下,但没有发
                表意见。然而现在我没有疑问了,认定了韩寒的作品,绝对是别人代笔。
                  有人会说,你都没有读过韩寒的东西,你凭神马就认为韩寒的东西是别人代
                笔?你有神马证据说人家韩寒的东西是别人代笔?
                  说实话,你要我拿出过硬得能够到法庭出庭的证据,我不一定有。但我觉得
                有些东西是不需要证据的,只要常识就可以了。就象我们根据常识就可以认定两
                头猪交配,只能生出一窝小猪,生不出一窝小熊猫来一样。打个比方,如果我告
                诉你,《红楼梦》里的《葬花吟》不是林黛玉的作品,而是焦大的作品,你会相
                信吗?打死你你也不会相信吧?因为这太离谱了,常识就可以告诉你,凭焦大的
                学识,修养,经历,性情,他写不出《葬花吟》这样的东西来,对不对?但你能
                拿出过硬的证据证明给我看,焦大一定写不出《葬花吟》那样的东西来,你能吗?
                你也不能吧?但你的常识告诉你,焦大就是写不出那样的东西来,就是这么回事。
                同样地,常识告诉我,以韩寒的学识,修养,经历,性情,他也绝对写不出以他
                的名字发表的那些东西来。
                  又有人说了,你又不认识韩寒,你又怎么知道人家韩寒有什么样的学识修养
                呢?的确,我是不认识韩寒,但你架不住我最近没事看了几段韩寒的访谈录,韩
                寒一开口,他的学识修养立马就全露底了。有那么玄吗?当然有,你若不信,请
                听我细细说说。


                13楼2014-08-20 14:30
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                   当一个作家接受采访时,他会谈什么呢?肯定会谈到自己的作品,这是常识
                  吧?比如说作家刘震云去接受采访,他会谈到《一地鸡毛》或者《温故一九四二》
                  吧,会谈到是什么触动他创作了这部或者那部作品,作品中的人物是否有原型,
                  故事发生的时代背景,地域背景,作品受到哪些作家的影响,写作的过程中遇到
                  过什么样的曲折,写这部作品之前有哪些素材上的准备和写作上的训练,自己试
                  图在作品中做哪些新的尝试,等等等等吧。如果你真的创作了一部作品,那能说
                  的可就多了去了,对不对?俗话说,卖什么吆喝什么,作家都喜欢谈自己的作品,
                  这是最正常不过的。当一个作家谈到自己的作品时,那大概三天三夜也谈不完的。
                    既然身为作家,韩寒也该在访谈中谈谈自己的具体作品吧?比如《三重门》
                  的写作动机,写作感想,素材来源,作品人物是否有原型等等,随便谈点什么都
                  成啊。但你知道韩寒在我看的九次访谈录中有多少次谈到自己的具体作品吗?0
                  次,0次啊,也就是说作家韩寒在九次访谈录中一次也没有谈到过自己的具体作
                  品。这不是太离谱了吗?一个作家,怎么可能不谈自己的作品呢?不仅不谈,而
                  且每当主持人提起他的某部作品时,韩寒总是王顾左右而言他,岔开这个话题,
                  这不是非常非常地怪异,非常非常地违背常识吗?这么违背常识的事,当然只有
                  一种可能,那就是他压根就没有写作体验,无话可谈,这才符合逻辑,也符合常
                  识。仅此一点,就足以证明以他的名字出版的那些作品,压根就不是他写的,否
                  则,那么多次访谈,他怎么可能哪怕一点点具体作品的创作感言也说不出来?常
                  识告诉我,韩寒根本就没有创作,因为他连一点基本的创作体验也说不出来。


                  14楼2014-08-20 14:30
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                    这个常识够了吗?如果你觉得这还不够,那让我们来瞻仰一下天才文学少年
                    韩寒的文学素养吧。
                      第一例,腾讯宽频访谈,主持人:“有一句话就是,叫做‘文人相轻’,比
                    方说,你平时根本就不太看一些其他作者的书呢?”
                      韩寒:“是哪个 qin 嘛?‘亲热’的‘亲’?”
                      我是当场就被雷倒了。你呢?看到这个,会不会立马满地找眼镜?
                      第二例,韩寒在访谈录中只有一次勉勉强强算是涉及到他的文学理念,那是
                    何东在非常道节目中对韩寒的访谈,访谈中韩寒提到一个词“思想价值”,这也
                    是在所有我看到的韩寒访谈录中韩寒提到的唯一的一个还算稍微有点文学味儿有
                    点深度的词汇。但我不知道韩寒为什么要在谈文学作品的时候要谈思想价值而不
                    是文学价值或者艺术价值,我不知道他是不是明白他谈的到底是文学还是哲学。
                    那么你说思想价值就思想价值吧,韩寒谈到文学作品的思想价值的那段话,吞吞
                    吐吐,颠三倒四,云遮雾罩的,我都不好意思替他复述。我把他的这段话归纳了
                    一下,他大致表达了两层意思,第一层意思是文学作品根本就谈不到什么思想价
                    值;第二层意思是,任何文学作品都有它的思想价值,而且它们在思想价值上都
                    是平等的。天啦,孩子,我真的希望你知道自己在说什么。
                      听了韩寒的这段高论,别说再拿他当天才少年作家来看,就是想拿他当个普
                    通逻辑思维正常的人来看都很难为人。


                    15楼2014-08-20 14:31
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                      文学作品到底能不能谈思想价值?所有的文学作品的思想价值都是平等的吗?
                      《少女之心》和《战争与和平》,它们的思想价值是平等的吗?听到这样的高论,
                      我算真正长见识,生平第一次有幸见识了什么叫做文学白痴。
                        看了九段韩寒访谈录,总体印象,一提起文学以及他自己的作品,韩寒的谈
                      话就开始词不达意,前言不搭后语,吞吞吐吐,明显心虚,老把话题往赛车方面
                      引。韩寒关于文学以及自己作品的谈话,你如果能从中找出几个稍微完整的囫囵
                      句子出来,都算你道行高深。我是愣没有听到他说过哪怕一句稍稍出彩一点的有
                      文学修养的话,一句都没有。无论你是用望远镜还是显微镜,也无论你是打着灯
                      笼,点着一百瓦白炽灯还是用红外技术,你都没办法在他的谈话中找到一点点那
                      种他自己推崇的叫做智慧和幽默的东西。他的所有关于文学以及自己作品的谈话,
                      百分之一百都是颠三倒四的胡言乱语,别说没有一点点天才的闪光,说他上过高
                      中都有点抬举他了。要我相信韩寒能写出象样的文学作品,还不如直接让我相信
                      焦大能写出《葬花吟》来更实在些。
                        好了,还是不用再说了吧,再说下去,我自己都要跟韩寒一个水准了。总之
                      韩寒的老底,就是一文学白痴,这一点,相信现如今大多数人都有了清醒了认识,
                      也不用我再多说了。
                        或许有人会说,这个世界上,代笔的人不少,那些冠名《某某自传》的书,
                      有几部是传主自己写的呢?大部分都是代笔啊,干嘛老揪住人家韩寒不放呢?不
                      就几部破书吗?署韩寒的名字和署韩家老爹的名字,有那么大的关系吗?


                      16楼2014-08-20 14:31
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                        我说,当然有关系,而且关系大了去了。尽管都是代笔,但性质可是完全不
                        一样的。人家做自传,毕竟是人家传主自己的事迹,人家传主口述,作家给做些
                        文字润色而已,人家卖的是传主,不是作家。可是韩寒呢?韩寒卖的可是天才少
                        年作家这块金字招牌啊,那些买书的人,有几个不是冲着韩寒的天才少年作家这
                        块金字招牌去的呢?你想想,如果没有天才少年作家这块金字招牌,有几个人会
                        去买一个叫做韩仁均的作者写的一本叫做《三重门》的书?如果这天才少年作家
                        压根儿就是冒牌货,那么围绕这块金字招牌所发生的一切的一切就都可以看作是
                        彻头彻尾的欺骗和欺诈了。到现在没见受骗者们去法院起诉韩家,就算很宽容这
                        韩家父子了。
                          不过,话说回来,韩寒本人在这场骗局当中,只能算是被天才,被偶像了,
                        很大程度上处于被动状态,虽是主角,却算不得主犯。从我看的九段韩寒访谈录
                        中,我发现韩寒可以说还是一相当实诚的孩子,他并没有特别地刻意隐瞒代笔的
                        事实,他的几次大实话其实已经直接地或间接地承认了以他的名字出版的书并不
                        是他自己写的。下面我举几个韩寒大实话的例子。


                        17楼2014-08-20 14:32
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                          第一例,还是在何东的非常道节目访谈中,韩寒说:“我从来不知道什么是
                          儒学。”这个也就算了,对一个连“文人相轻”都听不懂的人来说,要他知道什
                          么是儒学实在太难为他了。但他接下来说的一段话让我非常非常地震撼,我把他
                          的原话录在下面,这位文学天才是这么说的:
                            红楼梦我都没有看过,以前红楼梦选秀的时候,他们问我说“你对…... 有
                          几个人选
                            出来了,几个丫-几-几个红楼梦的女-女演员,你对这些女演员怎么看?”
                          我说我-我-
                            我不发表看法。到后来,他实在是逼着我要说,把我逼急了,我说我跟你说
                          真话吧,
                            我是连红楼梦都没有看过,你跟我说的那些名字,我根本就不知道谁是谁,
                          你要我
                            怎么发表看法?我是真没有看过红楼梦!
                            看了这段被逼急了之后的真话,你会不会觉得受到比唐山大地震还要强烈的
                          震撼?反正我是震撼得就象是看见了外星人一样。
                            一个中国的高中生,会搞不清红楼梦中那些人物的名字?金陵十二钗,就那
                          么十二个,就算列不出全部十二钗的名字来,林黛玉,薛宝钗,史湘云,元,迎,
                          探,惜,秦可卿,王熙凤等,这几位主要人物总是知道的吧?这又不是什么高深
                          的学问,只不过是高中文化程度以上的中国人必具的文学常识而已,怎会至于就
                          不知道谁是谁呢?我只能说,这下又一次让我长了见识,真是见过白痴的,没见
                          过这么白痴的。


                          18楼2014-08-20 14:32
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                            IP属地:湖北来自Android客户端21楼2014-08-20 14:40
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                              和上文作者一样,我也没读过韩寒作品,不敢对他的作品品头论足,但就他那段徐志摩林徽因发言看,此人既狂妄也无知,首先态度就缺乏对先贤起码的尊重,其次对先贤也缺乏基本了解,所以发言才漏洞百出,贻笑大方,带给粉丝的恐怕不是沉静的思索,而是浮躁的否定一切,其后果显然不言而喻


                              22楼2014-08-20 14:45
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