林九吧 关注:152贴子:25,362
  • 13回复贴,共1

圣斗士吐槽贴

取消只看楼主收藏回复

与其他幼年接触过圣系列的人一样,我对车田正美的圣斗士星矢怀有美好的记忆和激烈的热情,不过在客观评价的问题上过于毒舌。要是在圣斗士吧发帖的话,大概会因为黑车田耳被请喝茶,所以干脆在这里发帖。先议论一下背后的希腊神话,再谈对圣斗士原著和其他繁生作品的个别评价。

燃烧吧!心猿意马的小宇宙!


1楼2015-10-23 13:57回复
    奥林匹斯十二神和圣系列出场频率
    1. 宙斯:雷电,天空,法律之神。罗马的朱庇特。(超神话,EpisodeG 的倒叙)
    2, 赫拉:婚姻,家庭,生育,城市之神。罗马的朱诺。.
    3. 波塞冬:海洋,地震,牲畜,暴雨之神。罗马的尼普顿。(超神话,圣斗士原著,冥王神话,黄金魂,Ω)
    4. 德墨忒尔:五谷,丰收,母性之神,罗马的刻瑞斯。
    5. 雅典娜:战争,智慧,艺术,科学,战略,雅典诚之神。罗马的弥涅耳瓦。(超神话,圣斗士原著,冥王神话LC,冥王神话ND,黄金魂,Episode GA,圣斗少女,Ω,圣域传说)
    6. 阿尔特弥斯:月亮,狩猎,处女,生育,野生动物之神。罗马的狄安娜。(冥王神话ND,天界剧场版)
    7. 阿波罗:太阳,医药,文艺,音乐,预言之神。罗马的福玻斯。(真红少年剧场版,天界剧场版,EpisodeG 的倒叙)
    8. 赫淮斯托斯:工匠,火,锻造之神。罗马的兀兒肯。
    9. 阿芙罗狄忒:爱,美,欲望,女性之神。罗马的维纳斯。
    10. 阿瑞斯:战争,暴力,血腥之神。罗马时代的护国之神,丰收,男性之神。罗马的马尔斯。(冥王神话LC,Ω)
    11. 赫尔墨斯:信使,旅行,盗贼,体育,医药,文字,商业,辩论,发明,机智之神。罗马的墨丘利。
    12. 赫斯提亚:世界所有炉灶之神。因为城市和宇宙都是家庭的大写,不但家庭的炉灶,国家的圣火,甚至地球的核心都是她的领域。罗马的维斯塔。
    希腊神话中天地众神主宰的地位的传承是乌拉诺斯——〉柯罗诺斯——〉宙斯——〉雅典娜(暗示)。虽然神话中没有正式将雅典娜定为宙斯的继承人,但是传说宙斯确实得到预言,雅典娜母亲墨提斯会生下推翻宙斯的孩子,所以宙斯吞下墨提斯,之后墨提斯在宙斯大脑中生下雅典娜。圣世界的宙斯早早隐退,将大地主宰权传给雅典娜,难道是因为命运不可避免?


    4楼2015-10-23 16:55
    回复
      广告
      立即查看
      雅典娜造型之二


      婴儿雅典娜一览。(原著漫画+动画,冥王神话ND,EpisodeG,电影)


      幼年雅典娜一览。可见女神一直到中学年龄都是短发的。而且沙织的头发需要梳理才整齐,要不然天然发行跟圣斗士一样乱糟糟。(原著,冥王神话ND,冥王神话LC)

      圣域的雅典娜神像。每个圣系列作品几乎都是同一形态出现。

      动画里头将圣剑赐予第一位山羊圣斗士的雅典娜本尊。这里还要最后吐一句槽。雅典娜投胎也是欧洲人,为什么被日本的城户光政当作亲孙女抚养,别人就看不出蹊跷呢?两人应该长得没有半点像吧!?


      7楼2015-10-25 07:10
      回复


        补上黄金魂的小不点女神和正常女神。


        9楼2015-10-27 11:37
        回复
          神话中的雅典娜

          这是最经典的雅典娜像了,菲迪亚斯的处女雅典娜。但是失传的原塑与复制不同,并非是从头到尾用大理石雕刻,而是脸和露出的手脚上镀了象牙,裙子,盔甲,上镀金,国家遇到危机时可以将女神像上的金子拔下来换钱。另外,动画里用的胜利女神不是菲迪亚斯原塑,而是独立雕刻的胜利女神之翼。

          纳什维尔的雅典娜神像,色彩和携带物件更符合原塑。

          萨莫特拉斯的胜利女神之翼。虽然没有了头与胳臂,但是还是最有名的胜利女神像。其中右边方乳房和翅膀也是发现时复制的。楼主曾经去卢浮宫参观过,雕像很大也很精致。
          现代女神

          美国布林莫尔学院的雅典娜像,学院吉祥物。拜女神,考高分。

          法国的勒南与智慧女神。勒南是法国近现代伟大的思想家。


          11楼2015-11-04 07:45
          收起回复
            波塞冬造型之二

            冥王神话中的海皇本尊。明明有大胡子的,可是为什么每次转世都是小白脸?(冥王神话LC)


            幼年波塞冬一览。话说,马尔斯家的伊甸也是西装短裤一套。难道奥林匹斯神的服饰都是一处卖的?(原著动画+漫画)

            少年女海皇,还是很可爱。(冥王神话LC)


            17楼2015-11-14 14:48
            收起回复
              冥王造型之二


              18世纪的幼年冥王一览。想当初,他也是一个悲天悯人的好少年。(冥王神话lc+nd)



              二十世纪的幼年冥王一览。瞬小时候也真是个爱哭鬼啊。。。(原著漫画+动画)


              冥王灵魂和冥王真正肉体。从把肉体藏起来不用来看,冥王是目前最自恋的身。其实这也不怪他。单凭那双忧伤美丽的眼睛来说,冥王本尊比任何一个化身都要美丽。(原著漫画+动画)
              后记
              哈迪斯:身体发肤,受之父母。。。
              其他人:你肯定你不只是自恋?


              21楼2015-11-15 08:57
              回复
                还是没有心情更文,不过偶然看到弟弟爱读的希腊神话题材的小说,想起了这个贴子。。。还是来一些科普+吐槽吧。
                神话中的哈迪斯

                伊拉克利翁博物馆的哈迪斯。手持权杖旁边带着狗,典型的冥王形象。其实这尊雕像是将哈迪斯“埃及化”,与埃及的神牛合并出来的形象。

                意大利珀耳塞福涅庙中挖掘,现展览在克利夫兰博物馆的哈迪斯夫妇浮雕。珀耳塞福涅手中是麦穗,代表她与大地丰收的联系。哈迪斯手持自己的代表树木,叶子半面绿半面白,象征生死二面的银白杨。浮雕中的公鸡也是冥王的圣物。

                希腊神话中,冥王抢亲是关于哈迪斯最鲜明的神话了。天真无邪的科瑞本来是春花女神,丰收女神的爱女。一日与丫鬟嬉戏时惹的哈迪斯一见钟情,哈迪斯向宙斯求婚,宙斯建议哈迪斯直接抢亲。于是哈迪斯变出一朵水仙花,在科瑞采花时将其抢入冥界。丢失女儿的德墨忒尔悲痛万分,浪迹天涯寻找女儿,并且冰洁大地,万物不得生长(也有说是以烈焰烤焦大地)。只有哈迪斯同意交出科瑞,人类才得以生存。可是科瑞在地府吃了六粒石榴籽,必须半年留在地下,于是成了冥界王后珀耳塞福涅,同时也带来了春夏秋冬季节的转变。这个神话最佳的艺术衍生品是文艺复兴时代雕塑家贝尔尼尼的冥王抢亲像,冥王与珀耳塞福涅的身形栩栩如生。


                死神睡神大多时以美少年的形象出现。二人之间唯一的区别就是睡神拿着散播睡眠的角杯,而死神拿着杀人的宝剑或者熄灭生命的倒火把。车田在二人神衣的设计上比较忠于神话,死神睡神经常有头上一只翅膀的形态。

                希腊陶器上的潘朵拉,身穿伊爱奥尼式希顿,带着希腊式花冠,臂钏等首饰。手中其实不是盒子,而是一种带盖的瓶子。潘朵拉是在众神恩赐之下创造出来的女人,名字意味“众神的礼物,”艺术形象是美丽的贵妇人。希腊陶器有红面黑纹与黑面红纹两种,这是更晚期的黑面红纹图案。
                三位梦神因为千变万化,每入一个梦境会换一个相貌,所以很少有实体的描述。


                28楼2017-03-09 08:56
                回复
                  广告
                  立即查看
                  现代冥王

                  现代人的观点中,冥王就是死亡与灾难的邪神。而最被人铭记的哈迪斯,便是迪士尼大力神中的大反派。笑里藏刀,阴险狡诈,野心勃勃,让人又爱又狠的魔神。哈迪斯油嘴滑舌,热爱吐槽与欺诈,与基督教的恶魔有几分相似。至今是最受欢迎的迪士尼反派之一。


                  睡神在近代经常以沙人的身份出现,并且与梦神混为一体。通常是孩子们的好朋友。安徒生童话里头就有撑着雨伞,带孩子周游梦境的小睡神合眼奥拉,以及他同名的大哥死神。顺便提到,安徒生有些悲观主义,以为死是解脱,所以他故事中死神的形象,永远是温柔美丽的。

                  东德有名的木偶戏小沙人,也是以沙人带小朋友梦中历险为基础的。

                  守护者联盟的沙人,也是跟前面几位一样,友善可爱。

                  漫画睡魔的沙人,真名是梦神摩耳甫斯。尼尔·盖曼成功的在成熟,复杂的故事中,制造了一个多面,富有魅力的人物和魔幻的世界。睡魔又是抑郁,又是善良,又是自傲。一个干瘦的黑衣人,造型不免让人联想夜深梦静。

                  睡魔中的死神,是梦神温柔可爱,阳光明媚的姐姐。历代最可爱的死神。她在DC漫画活跃,陪各路的超能力者走完最后一段路。死并不可怕,而是很慈祥。。。


                  29楼2017-03-09 09:32
                  回复
                    神话中的阿瑞斯

                    全副武装的阿瑞斯。左手扶着盾牌,右手的长矛已经失踪。姿势英挺,犹如宗教仪式中用的少年人俑。

                    与儿子玩耍,休闲中的战神。右脚和脚下的爱神由贝尔尼尼修复过,比其他部分显得自然逼真。虽说是歇息中,但是战神的手还是离不开武器。

                    罗马人眼中的战神,比希腊人的战神威武成熟。

                    阿瑞斯与阿芙罗狄忒不是原配夫妻,可是他们俊男靓女,轰轰烈烈的爱打动了后世的人,成为了神话中最有名的夫妇之一,以及恩爱夫妻的代言词。战神的英武与爱神的妖媚,更是让他们成了男女的代表。

                    纠纷女神厄里斯,长着鸟的翅膀和脚,是面目狰狞的怪物。


                    31楼2017-03-09 12:18
                    回复
                      现代战神

                      阿瑞斯在现代作品中大多以反派的身份出现。其中最显眼的应该是赫尔克雷斯历险记与武士公主齐娜中出场的战神。亦正亦邪的阿瑞斯,一方疯狂的嫉妒得到父亲宠爱的赫尔克雷斯,与英雄处处作对,一方对女中豪杰齐娜透露出渴望爱情,甚至温柔的一面,千方百计要引诱她做他的妻子。又痴情又邪魅的战神,成了不知多少美国90后心目中的男神。(可惜演员在2002年时过世了)

                      漫威的阿瑞斯和上面的一样,也是与赫尔克雷斯的死敌。开始时不过是简单粗暴的反派,可是后来融入人类的社会,生儿育女,成了一个自食其力的好男儿。后来甚至参加了复仇者联盟。是漫喂的又一位反英雄。

                      阋神教是美国一个恶搞的宗教。其中世界观是,纠纷与和顺都是虚的,唯一真实的是混沌。规律是死的,而混沌是活的。混沌代表世界一切变故,包括创作与毁灭。主神是厄里斯,被描述成一个疯疯癫癫,古灵精怪的女神。为了体现混沌,阋神教鼓励教徒们相互争辩,分为不同宗派,只是一切事都不能太认真,包括信仰。自己定下的规律,一定要自己努力打破。而且要尽量去帮助其他人突破对”现实“有限的认识。其实这样的一个厄里斯,恐怕到圣斗士世界会把众人打个措手不及吧?“你们为了区区一个教皇的位置打起来了?没事,信我的话,人人都是教皇!来,今日星期五,咱们一起去吃没有包面包的热狗去。一定要猪肉的啊,要不然就得罪不了人了。”

                      爱酷一族的纠纷女神。基本上是跟神话一样幸灾乐祸,惟恐天下不乱。法宝是能引起各种混乱的金苹果。同时成了惯坏的大小姐,宙斯每月给她很多零花钱。


                      32楼2017-03-09 13:57
                      回复
                        月神:阿尔特弥斯
                        希腊神话中冰清玉洁的狩猎女神。少女和野兽的守护者。有月亮的纯洁,也有月亮的高傲,冷酷,与疯狂。虽然与雅典娜一样发誓终生不嫁,可是与雅典娜截然不同的是,阿尔特弥斯代表的是大自然的粗犷。同时她也有一份童真,小时候的她,坐在父亲膝上,要求永远带着仙女和精灵们自由自在的打猎,不需要踏入社会成为母亲或妻子。可是尽管阿尔特弥斯自身不生育,她作为幼儿的保护神,也有保佑生产顺利的功能。她母亲勒托怀孕时,曾经被赫拉驱逐,流浪到提洛岛。赫拉命令女儿生育女神艾莉西亚诅咒勒托永远产不下腹中的胎儿,可是阿尔特弥斯还是轻而易举的出世,并且用了九天时间协助母亲诞生下弟弟阿波罗。她的脾气非常刚烈,对冒犯她的人,尤其是男人,杀无赦,还会派出野兽去摧残得罪她的城市。现代人对阿尔特弥斯有两种理解,一个是高冷的月神,另一面是豪放的假小子。而且因为阿尔特弥斯与手下的仙女关系暖昧,有百合的嫌疑。
                        因为车田对天界篇电影不满,圣世界的动画与漫画中出了两个截然不同的阿尔特弥斯。一个是反派,另一个是雅典娜的助手。圣世界的阿尔特弥斯少了神话中的野性,而且更让人惊讶的是,竟然搬到月亮上去住了,成了外星人。不知到对月球登陆是什么感想。

                        电影天界篇的月神。雅典娜的大姐,高冷御姐型。因为雅典娜的只爱美人不爱江山的表现,引起太上皇宙斯的不满,被废除地球守护者的职责,大地反而交给阿尔特弥斯执掌。月姐很勤快,迅速把所有圣斗士归在自己的麾下,又囚禁了(从北欧度假回来的)黄金圣斗士的灵魂,青铜圣斗士反抗时派出三名超级杀手。到这里不得不怀疑神的素质,每一个神一边拿着人类的香火,一边每次出现都要消灭人类,白眼狼啊。不过月姐私人魅力也太强了,除了魔铃和小强外,所有圣斗士都跳槽了,难道月姐保证,干掉小强,就让萨尔娜和五小弱做主角?月姐是一个很正常的反派,大多时候跟海皇,冥王等走一条路线,最大的贡献就是收留了魔铃的弟弟。


                        漫画的月姐,同样是高冷御姐,但是对雅典娜的态度与其他神相差太大了。虽然刚出场时跟其他神一般飞扬跋扈,斥责雅典娜,却最后被雅典娜打动,同意给雅典娜指路找时光爷爷。雅典娜走后还为妹妹担心了一场。可见在出场的神当中,只有月姐最关心雅典娜。可能是同胞姐妹的原因吧,要不然就是妹控。其实我很喜欢这个月姐,至少与其他神有不同。另外,所有杂兵都穿成兔子,请问嫦娥能不能告你抄袭?是不是真的有什么百合倾向?是不是定了美国的某个杂志?


                        33楼2017-03-11 11:07
                        回复
                          @alice87926 月神殿中穿成兔子的女战士。其实也怪不了车田,因为东方人提到月亮,不得不联想到兔子。


                          35楼2017-03-11 13:39
                          收起回复
                            阿尔特弥斯下属神
                            月神殿侍女卡里斯托



                            希腊神话里的卡里斯托曾经是阿尔特弥斯最宠爱的仙女。她还有一个重要的身份,就是大熊座的本尊。宙斯化身月神,玷污了她,卡里斯托因此生下儿子阿卡斯。愤怒的月神将她变成了母熊,后来被打猎的儿子追杀。宙斯可怜他们母子,把阿卡斯也变成了熊,随后又将他们放在天空,成为大熊座和小熊座。卡里斯托是永远围着熊宝宝转的熊妈妈。圣斗士的卡里斯托还是人身,而大熊座的圣衣归了雅典娜。卡里斯托是月神的左右手,在ND里为了保护月神担任了一次反派。而在圣斗少女中是无疑的导师人物,用霹雳手段帮助少女们排除心中的障碍。造型真的很像羊毛卷。
                            少年猎人吕托斯

                            吕托斯,不知是不是和Ep G艾欧里亚的妹妹里托斯有联系。推测是指阿尔特弥斯曾经庇佑的仅仅两名男性之一,雅典太子希波吕托斯。希波吕托斯是杀死牛头怪的忒修斯与亚马孙的公主的儿子,曾经发誓献身月神,终身不娶。愤怒的爱神诅咒他的继母淮德拉爱上他。淮德拉对他表白被拒绝后羞愧难忍,自缢在屋中,留下遗言是太子无礼。忒修斯愤怒之下请求父亲波塞冬惩罚自己的不孝子。波塞冬让希波吕托斯的马受惊,将倒霉的少年活活拖死。在儿子死后,忒修斯才知道真相,后悔不已。圣斗少女的吕托斯是在月神殿长大的少年,成了两位圣斗少女的陪伴。月神殿也只有他不穿成兔子。


                            36楼2017-05-23 00:16
                            收起回复