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回复:【授权转载】莱雅TOZ&TOB系列

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菲与莱拉之间关系性的小细节
在Z里关于大逗猫棒的冷笑话是莱拉提起来的,关键词就是上面菲提到的「嫉妒」




Z里桥边的猫人说了两句很有哲理的话
结果在B里揭露这捏他其实是菲想出来的


168楼2016-12-25 23:07
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    菲尼克斯大哥的加护正如同他的名字(以及他的声优捏他)一样,是与【死神】相对的【不死鸟】
    所以艾森希望他能代替自己保护艾多娜,从污垢、凭魔(业魔)以及龙(他自己)的威胁中保护好她
    而菲尼克斯作为交换则是希望艾森能给艾多娜写信来传达自己的想法
    说些题外话
    截这段对话时我就想到ZX评价最高的灵峰回,那一集的表现力的确是很高
    但!是!
    在游戏里除了艾森支线的最后战斗之外,艾森无论是在剧情里还是在一开始的战斗里都没伤到过艾多娜(剧情中途去找艾森的话艾多娜甚至不会加入战斗)
    艾森变成龙的这些年里艾多娜也平安无事地住在灵峰上
    这便是菲尼克斯对当年约定贯彻到底的结果
    ZX里艾森伤到艾多娜那段在我看来就是编剧对B里艾森和菲尼克斯之间的约定的一种侮辱


    170楼2016-12-25 23:10
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      艾森对艾多娜的形容
      「早咲きの花」所指的是艾多娜的真名「早咲きのエドナ」
      最后一句则是艾森支线的最后,在艾森的墓前扎比达复述的话


      174楼2016-12-25 23:13
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        两人立下约定:当艾森不再是艾森(当他认不出自己最重要的事物)时,扎比达会杀死他
        两人还为此交换了真名,同性之间交换真名意味着能够赌上性命去信任对方
        在Z的艾森支线最后,扎比达为能够完成和挚友的约定而与史雷道谢

        ZX的原创设定里艾森还勉强认得出艾多娜,所以还不算是完全认不出他最重要的事物
        但是龙化的设定要是随随便便改的话还是很让人不爽,毕竟是有着数万年历史的诅咒,与世界的结构紧密相连的诅咒
        就我个人而言,还是希望这个诅咒的消失能有一个「合情合理」的结局,所以真心希望只注重「合情」但是完全不管「合理」的ZX别再去碰这个设定


        175楼2016-12-25 23:13
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          ZX的原创设定里艾森还勉强认得出艾多娜,所以还不算是完全认不出他最重要的事物
          但是龙化的设定要是随随便便改的话还是很让人不爽,毕竟是有着数万年历史的诅咒,与世界的结构紧密相连的诅咒
          就我个人而言,还是希望这个诅咒的消失能有一个「合情合理」的结局,所以真心希望只注重「合情」但是完全不管「合理」的ZX别再去碰这个设定


          176楼2016-12-25 23:14
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            诺尔敏一族跑到人类世界的理由:在岛上待腻了,去看看菲尼克斯大哥,顺便去人类世界看看






            Z的水神依神器来历,是B里脱离了彼主控制的天族(圣隶)们从圣寮里拿出来的
            神器里刻有能够操作灵力的术式,能够完全成功融合人与天族力量的容器便是神器


            178楼2016-12-25 23:15
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              这一段印证了之前我提到过的两次緋の夜与灵应力的关系、识别业魔与圣隶与污垢所需要的灵应力多少



              这个热衷于修行的男性水天族(圣隶)是禅雷拥护者
              ……虽然只是毫无依据的直觉,不过我觉得这个天族(圣隶)应该就是出地的凯姆


              181楼2016-12-25 23:19
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                这位风天族(圣隶)所说的「あの術」估计就是之前支线里艾森提到过的刺激地脉来操纵地壳运动的术
                其实对天族(圣隶)来说这些地壳运动对他们也没什么影响
                之所以要使用术来压制地壳运动还是因为这块大陆是人类最多的大陆,为了保护人类而使用了术
                关于这个术我个人直觉判断是和Z里凯旋草海的斜塔有着些关系
                凯旋草海的地理位置正好是位于B的米德冈德领(八成就是アルディナ草原)
                这时アルディナ草原并未有斜塔出现,那也就是说斜塔很有可能是在B之后出现的
                而从B→Z的这1000年里米德冈德领这块地区周边地理环境都没发生过太大的变化(除了湖下陷成地底湖之外),也就是说风天族(圣隶)口中的这个术是发动成功了的
                那么那些斜塔很有可能就是用来抑制地壳变动并稳固地基的产物


                Z里艾多娜喜欢蝴蝶酥的原因:第一次吃到的人类做的点心
                艾森每次到人类的城镇里时都会买蝴蝶酥给艾多娜,在Z里艾多娜做出蝴蝶酥的Chat里她也曾提到过这点



                完成爱蕾的支线后在玉座祭台旅行门前爱蕾的对话
                这也是对未来里史雷等人所选择之路的一个暗示:不抛弃「法理」,不丢弃「感情」,不放弃对未来的「理想」


                剧情里首次出现「陪神」
                Z里曾提到过的「拥有上百个陪神的主神」估计值的就是这时候的彼主吧


                182楼2016-12-25 23:21
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                  贝尔利用自己的噬魔之力(附加ソーサラーリング增幅)来和彼主的吞噬之力形成无限循环,从而封印彼主
                  这算是与Z最终战的一个对应之处
                  Z里史雷使用「齐格飞」配合导师特有的「神依」暂时切断了赫尔塔弗与猫照的联系,从而能够赋予赫尔塔弗死亡
                  B里贝尔佩戴着「布伦希尔特」配合噬魔特有的「吞噬之力」撕裂了阿托利斯的神依,并以此为关键封印彼主



                  天族(圣隶)通过人的祈祷获得力量,他们用自己的方式回应着人的愿望,从而带来希望
                  贝尔对菲最后的请求也是「祈祷」:希望菲活下去,拯救世界和人类
                  而菲选择成为圣主,便是对贝尔的「回应」





                  再次出现在对话里的「力量和意志」
                  菲是彼主的一部分,力量的「质量」不是一般圣隶可比,所以在【力量】上是能满足条件
                  在游戏开头希艾莉丝说贝尔强大的意志如同誓约,「意志」是指心愿,也是指觉悟
                  四圣主都有着心愿和觉悟,实现共存的心愿,背负誓约的觉悟
                  这便是他们对菲的「试练」


                  183楼2016-12-25 23:22
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                    就和我之前说的一样,「誓约」即为「觉悟」



                    「白银之炎」充其量只是能够净化污垢,把业魔变回原有的姿态,但是并非能够改变内心
                    菲给予人类的只是「重来」的可能性,而并非对他们的心进行干涉
                    如果人不愿意的话,哪怕是圣主的「净化之炎」也无法净化它们
                    这段话也是对Z里为什么枢机卿、路纳尔和曼德兰无法被史雷净化的解释


                    185楼2016-12-25 23:23
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                      圣隶莱菲赛特的名字是贝尔所赋予的
                      圣主玛提拉斯的名字是爱蕾所赋予的
                      队伍里藤岛和いのまた负责人设的两个角色对菲而言都是「命名之人」

                      「祈祷」又可看做是「对未来的祈盼念想」
                      也正是因为对未来有所渴求,人才会去祈祷


                      记录着历史的玛奇露,很有可能就是刻遗一族「梅文」的始祖
                      在彼主的影响彻底消失之后,海贼团的人已经看不到天族(圣隶),而玛奇露还能看得到,她的灵应力在开门之日之前就已经达到能成为对魔士的水平
                      唯一的问题便是爱蕾这时候还能不能看到天族(圣隶),结局动画里她是在人类的城镇里,没有与天族(圣隶)或者业魔有所互动所以还不得而知


                      186楼2016-12-25 23:23
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                        克洛丁·阿斯嘉曾经使用誓约来延长寿命,进行救世之旅,活了有三百多年
                        梅尔齐欧则是为了配合克洛丁而像他一样使用誓约来延长寿命
                        从最后一句来看克洛丁当年也在位了一段时间,退位之后就作为不为人知的对魔士继续保护世界


                        187楼2016-12-25 23:25
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                          克洛丁的誓约是「谁也不杀」,值得玩味的是这个誓约里并未指代特定的种族,这个「谁」既可以是人类,又可以是业魔或天族(圣隶)
                          当年克洛丁为了救阿托利斯而打破誓约,最终死去
                          当时克洛丁已经活了三百多年,即便是用誓约来延长了寿命也差不多到了极限。这透露出一个信息就是:人类使用誓约来延长寿命最多差不多能延长三百多年
                          在Z里的诗人梅文也是在Z本篇的三百多年前死去,如果说继承她名号的是Z里的那位梅文的话,寿命也差不多了。不过从他那能一个人东奔西跑还能使用秘奥义来揍人的劲头来看,这个可能性也不是很大






                          导师在人世中普及天族(圣隶)的传承,然而沉溺于和平之中的人们荒废了祈祷之心,让导师心灰意冷
                          这段话把导师换成阿托利斯或米凯尔都没有任何违和感
                          唯一的不同恐怕就是指导之人的区别,也因此两人放下导师(对魔士)职责后才会选择不同的道路:阿托利斯不再接触与对魔士有关的事,过起一般人的生活;米凯尔聚集猫照的信徒在供奉猫照的神殿旁建立卡姆兰,撰写《天遗见闻录》,想以自己的方式实现人与天族共存的社会

                          支线「对魔士亚瑟」最后出现的3个诺尔敏都是在Z里没出现过的:
                          ヒーロー(Hero,英雄)
                          クリムゾン(Crimson,绯红)
                          エターナル(Eternal,永恒)


                          188楼2016-12-25 23:26
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                            【TOZ&TOB】TOB流程期间的细节研究番外篇·太古时代
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                            剧透全开,没有通关的慎点


                            ==================================================
                            关于太古时代(神代时代)我想说的东西很多,信息量也很多
                            所以专门开了个番外篇来写
                            这个番外篇给我们的警醒就是:别以为历史书上说的一定全都是真的



                            开篇借用地天族(圣隶)的话来解释一下Z年表里带给玩家的思想误区
                            人类书写的历史里把经历了数万年的时代写成了数百年
                            这就是为什么我一周目玩B的时候对主线支线里一些年代的记述感到疑惑的原因:明明历史记述只有三千年,为什么比Z还早一千年的B动不动就几千年上万年?
                            换言之就是:Z的年表是以人类角度记述下来的格林伍德历史
                            在古代,人类社会受到天族(圣隶)的影响更强,但是当时的传承也没有流传下来。这所指的便是アヴァロスト时代天族与人类技术融合的产物,又或者,像是「齐格飞」和「布伦希尔特」这类的技术
                            这一切都是彼主发动镇静化的影响



                            189楼2016-12-25 23:26
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                              上一篇里也提到了,这里所提及的内容便是「消失的时代」



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                              ①首次踏入人类世界的诺尔敏:ジェネシス意为「创世纪」,代表着新纪元的到来,即五大神和誓约诅咒的降临,导师的诞生以及アヴァロスト文明的开端
                              ②始まりの顕師ジークフリート:在下文里有解释显师就是B里的对魔士,也是Z里统一称呼的导师,在Z的年表里也有着有关起始的导师的记述,这一段记述是在神代时代之后的デスティニー·ドーン

                              而齐格飞这个名字对于玩过Z和B的玩家而言简直如雷贯耳:扎比达的枪,便是齐格飞
                              ②大圣隶ブリュンヒルト:这是在B里才出现的名字,这个名字在主线里没有出现过,它只存在于两个地方:记述序盘监狱岛主线的剧情概述文本,以及希艾莉丝的支线


                              与Z里强调齐格飞的作用相反,在B里很少提及贝尔的力量来源:ソーサラーリング·ブリュンヒルト
                              这也是两作的一种镜像对比描写


                              从这个地天族(圣隶)对对魔士的称呼来看,被解放的天族(圣隶)里有不少是从太古时代存活下来的天族(圣隶)
                              估计就是沉睡在罗格林塔的那一群
                              这里补充说明了按照原本的契约形式的话,需要选择容器的圣隶一方才是握有契约主导权的,也就是和Z里的形式一样


                              190楼2016-12-25 23:27
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