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从剧作角度-谈驸马线的主体性和傅翠线的失败
作者:jeanemao
大概是疯了才看这剧,因为对原著改编实在好奇(古龙本人打死也写不出驸马恋这种浪漫主义爱情),又看了一些关于这个“神剧”的吐槽,忍不住看了几眼,居然掉坑了!!!
痛定思痛。作为从业多年的影视工作者,我必须对这个坑做个彻底的专业的挖掘剖析。看了很多贴吧分析和同人,然后我发现,这个剧神就神在,原创作者想表达的和最后观众看到的,好像根本不是一回事儿。我也干过编剧这行,对这个剧的编剧表示深切同情。
所以,我想从剧作角度,谈谈这个剧到底想讲啥。我不认识这个剧的编剧,也没读过原剧本,但是,从专业剧作角度看,它的故事框架其实很明显很简单:
1)这个剧,只有一条爱情线,即驸马线。
因为整个剧的叙事主线有且只有一条,即驸马爱情与复仇之间的矛盾。即使再删减再狗血,这个主线依然是清晰的、层次分明的,有明确的三段式结构和启程转合。驸马主线显然是作者创作的核心。
所以:傅红雪必须只爱马芳玲,这是叙事逻辑要求的。--我这里不谈爱情、CP、眼神等等, 只谈叙事关系,驸马恋是全剧50集的绝对叙事主线,雷打不动,所以必须是真爱,否则这个剧的主体叙事(即爱救赎仇恨)就完全不成立了。
2) 傅翠线不存在,也不应该存在,至少在原创本意中不存在。
因为它与叙事主线完全不搭边,没交叉;与全剧的所有主线人物(傅翠本人以外),包括叶开、小马、老马,花妈妈等,没有任何互动。如此独立存在、与其它叙事元素根本不搭边的感情线,它的叙事功能是什么呢?没有。
所以很显然,在原创作者脑子里,没有傅翠线,否则怎么可能与其它叙事线索零互动呢。作者创作剧本是个有机的过程,所有线索都要交叉汇总的。如果一条线索特别独立,跟别的叙事都不相关,说明什么?说明它不在原创本意中,是附加的。
(我看到有观众评论说傅翠线特别细腻完整。对, 它完整到了可以完全独立存在,与整个剧都不相关。如果你喜欢,可以单看傅翠恋,可能不错。但若不喜欢,把傅翠线完全删掉,不影响剧情。)
其实,想看清作者意图,很简单,跟叶开!
叶开显然是功能性人物,他代表作者视角。很多作品中都会有这样的人物,他们可能不是主人公,但是承担了叙述者的视角,他们是作者与读者/观众之间的桥梁,他看到的就是作者看到的,他说的话代表作者的观点。原著中的叶开就是这样的人物,他在作品中对人物、事件的分析就是代表了作者古龙的观点。叶开在电视剧中也是类似的功用。所以,只要我们看叶开所看,想叶开所想,我们就能完全明白作者想要讲的是什么样一个故事。
叶开在剧中做了什么呢?全程助攻驸马恋啊!这显然是作者的意图。
叶开对驸马关系的分析,也显然代表作者想要表达的观点。
叶开说了什么呢?
“只有马芳玲能阻止傅红雪”--作者眼中,小雪爱芳玲,只有这个爱情才能把小雪从复仇中拯救出来。
“你连个姑娘都不敢爱。”-- 说明小雪不是不爱芳玲,是不敢爱,原因是仇恨。
“你们俩阴差阳错。”-- 说明两人是相爱的,但是因为仇恨而错过了。
“可能恨错人,不会爱错人”-- 言外之意:你(小雪)狠仇人可能恨错了,但是爱马芳玲肯定没爱错。
从叶开的言行可以判断,在作者眼中,驸马显然深爱对方啊,就是因为仇恨而阴差阳错而已。
所以,驸马恋对仇恨的救赎,在叶开(即作者)视角中,是绝对的No1.
那叶开言行中的傅翠线呢? 没有。
叶开几乎没提过小翠。除了开头几集被小翠下毒以外,叶开眼中好象根本没翠浓这个人(不得不说,这个剧大部人人物,花妈妈、陆小佳、老马等,都跟小翠没啥互动)。叶开,作为对傅红雪的资深哥们儿,从来没提过傅翠恋,说明在他眼里,这事儿不存在。
既然叶开是作者视角,那在叶开眼中不存在的傅翠恋,在作者眼中呢?应该也是不存在。
(相比之下,原著中叶开跟傅翠恋有很多互动的,说明在原著中傅翠是实线。而在剧里,跟叶开零互动的傅翠,只能是虚线)
所以,这个剧50多集,洋洋洒洒,狗血喷头,但讲的故事其实特别简单,就叶开那句话:”只有马芳玲能阻止傅红雪”(注意“只有”二字,说明小雪爱情有唯一性,非芳玲莫属),即驸马爱情救赎小雪的仇恨。就这么简单,period.
但是,但是,但是。。
为什么观众看到的没这么简单?(要是简单,就不需要贴吧那么多分析了)
为什么观众这么纠结?
因为原本在创作本意中不(应该)存在的傅翠线,在最后呈现的作品中存在了,而且还是洋洋洒洒的大篇幅存在的。至于什么原因,不做探讨,只谈结果:
傅翠线虽然没有任何正面的叙事功用(不推动主线情节发展),但有负面效应,就是混淆主线的驸马恋。
所以观众的关注点一下子就从创作者的本意跑偏了。
原本是爱恨情仇的故事,但大家看到的是狗血三角恋(好像小雪来边城不是来复仇的,而是来谈一场三角恋的)。
原本是爱情与仇恨的矛盾,但大家纠结的是小芳和小翠的矛盾(到底是爱芳还是爱翠)。
原本驸马爱情(即叙事主线)的阻力点只有一个,就是仇恨,但让大家被虐到吐血的是小三插足。
原本小雪的”原罪“只有一个,在爱情与仇恨之间做错了选择(这是小雪自己承认的,也是芳玲认可的),选了仇恨,所以害芳玲家破人亡流离失所。(小雪的“罪”甚至不包括所谓美男计的欺骗,因为他觉得自己是真爱,没骗。所以,他后来求复合一直忏悔的也是选择问题,“再给我一次机会,我会重新选择”, blah,blah,blah...)
可是大家骂小雪是渣男,脚踩两只船,或者至少没对翠表示足够的拒绝,或者对芳玲的爱(表达)不够,辜负芳玲一片爱心(我相信原创本意小雪是特爱芳玲的,甚至超出芳玲的爱,但在傅翠线的打击下,大家好像都没看出来,小雪好冤:P)
在贴吧分析和同人文中,关注复仇和救赎的非常非常少,大家都特别纠结三角恋这件事。
讲真,在观众眼中,家仇国恨江湖恩怨敌不过小三插足。
我要是编剧都要哭死了。原本那么高大上的救赎主题,一下子被扯到了地底下,逼格降了好多有没有。
所以,如果大家把傅翠线完全拿掉,重新看看这部剧,你可能会发现:
故事主线(爱情与仇恨的博弈)特别清晰、驸马特别相爱(相杀部分说实话表现不够)、救赎主题特别明确。
所以,这原本应该是很简单、很励志、很主题鲜明的一部电视剧,结果,结果,结果。。。。
我要对原创编剧表示一下同情,他的叙事思路在剧本中应该是很清楚的(驸马线其实写的非常专业),对古龙的再创作也是新颖大胆的(古龙作品真的很难改编,而好的改编不一定是忠于原著的改编,解构性的改编也可能是出彩的),但是。。。。我看到的是一个很promising 的作品的彻底堕落,真的一言难尽。。


1楼2017-03-31 12:17回复
    看到大家对小翠还很纠结,那就谈谈翠浓的人物塑造 (只是从剧作技术层面,不涉及演员、加戏、剪辑等)
    其实,早想吐吐编剧对小翠的不公平待遇了,真是我见过的影视作品中写的最奇葩、最不专业的人物塑造(替小翠伤心一分钟)
    声明: 我不站cp, 不评价人物的言行好坏(倒不倒贴不重要,真的),我也不想讨论是否注水、霸屏。注水可以,注的高明,观众会买账(美剧中也经常会有配角抢戏的时候,观众如果更喜欢配角,主创会加戏,加的好就不违和)。
    我只想从剧作技巧上谈谈,小翠这个人物为什么写砸了---跟人设无关,只跟人物的剧情走向有关。
    关键问题就一个:她的人物轨迹,不做直线运动,而是在原地反复做钟摆运动,没有进步,所以大家觉得她精分。
    剧本创作101: 人物的变化!大家看文艺作品,看的是什么? 人物的变化,progress,transformaiton, 他/她要通过一个journey来达到某种变化,以此表达主题思想。
    这可以是人物自身的变化(小雪的救赎,小芳的黑化)
    也可以是对外部事件变化的推进(叶开的助攻)
    可以是正面的变化(励志剧),也可以是负面变化(悲剧、黑色电影)
    小翠的问题就是,她没有变化。
    正常的人物塑造,人物走的是一个jouney,翻山越岭,上上下下,从原点走到终点,完成人物的演变(成长、堕落),它是一个a-b-c-d-e的线性过程(我这里谈的是主流影视作品的经典线性叙事模式,实验作品另当别论)
    小翠是在干嘛呢?她在原地打转。她走的轨迹是a-b-a-b-a-b-a,这是一个左右摇摆的钟摆型运动,所以她永远没法完成自身的演变。
    我来通过小翠和小雪的对比,具体谈谈小翠的问题。
    大家都说傅翠镜像,可能前提人设是这样的,但是人物塑造的方式,傅翠是截然相反的(小雪塑造的是很成功的)
    在整个剧,小雪一直在做典型的线性运动,演绎一个翻山越岭可歌可泣的journey。
    他的起点是复仇,但是马上遇到爱情。他虽然内心纠结,但他的整个运动轨迹是在向芳玲的爱情渐渐靠近(就是小芳说的,他的天平在倾斜),最终在24集成功从复仇解脱走进爱情,进入他第一个发展阶段的节点。
    但是,25集误会驸马决裂,小雪放弃爱情捡起仇恨,但这时的复仇状态和他起点的复仇状态完全不同,他进入第一次黑化,是黑化复仇阶段。
    解开身世后,仇恨解除,爱情复合,进入新的婚恋阶段,和前25集的爱情又是不同,因为要对之前的伤害赎罪。
    小雪的轨迹,总结就是:复仇-爱情-决裂-黑化复仇-解开身世-重新追爱-驸马复合-婚恋
    在这个忒荡起伏的线性运动中,小雪完成救赎。
    对比之下,小翠在干嘛呢?
    她的起点是暗探,所以她要杀小雪,但是杀的过程中爱上了小雪,前8集小翠做的就是从杀到爱的转变。这时小翠还是塑造的挺好的,至少有变化(从杀到爱)
    第8集,小翠被小雪拒绝后,人物就开始垮了,因为她没有在杀和爱的矛盾中做一个坚定的抉择,而是在杀和爱之间做左右摇摆运动,一会儿杀,一会爱,一会儿再杀,一会儿再爱,反复重复(8-25集中,小翠在反复重复前8集的行为)。
    相比之下,小雪很坚定,一直是复仇,直到24集投入爱情,那就是坚定的私奔,绝不左右摇摆。
    芳玲也很坚定,那就是爱情,在爱情中蜕变。
    只有小翠在反复做钟摆运动,没抉择, 没进步,没演变。
    25-32集,小翠在紧跟和被驱赶中做钟摆运动,32集以后,小翠是教主和小雪之间做钟摆运动。她的运动轨迹永远是左右左右,而不是1-2-3-4.
    所以,大家说小翠精分。
    有观众说,小翠的精分是因为她矛盾,在责任和爱情中矛盾。
    没错。但是谁没有矛盾呢?文艺作品靠的就是矛盾冲突啊。
    小雪的矛盾是复仇与爱情;芳玲的矛盾是爱情与亲情。面对矛盾,驸马都是坚定的抉择(可能选错),然后一路走下去。只有小翠,不解决矛盾,不抉择,永远左右摇拍的钟摆运动中,所以,她没有journey, 只有原地打转。
    最可气的是,这个钟摆运动中小翠,还死不了(要做永恒的钟摆运动)!!!
    对于一个没有变化、在原地打转的人物,她唯一可能的变化就是死亡,这是最本质最彻底的变化。所以,如果32集,小翠死了,还真是对这个人物的一个升华。但是,她没死!
    这个人物奇葩就奇葩在,她居然要在死与活之间还要做钟摆运动,死了活,活了死。她简直像一只薛定谔猫,在半死不活,又死又活中让我们揣测琢磨。
    为什么小翠如此的在钟摆运动消耗观众的观感呢?是编剧想让她显得是特别犹豫扭曲的一个人吗?还是编剧水平问题?话说钟摆运动很容易写,不需要编新的剧情,只要recycle前面的剧情就行。
    大家有没有发现,小翠的剧情经常的recycle,经常把她之前做过的事改头换面再做一次(比如,替小雪挡掌、挡刀、挡剑),或者把芳玲的桥段改头换面抄一炒。
    因为老是recycle, 小翠的行为就是反复重复,没有进展,左右摇摆,显得精分。
    因为小翠的人物行为和主线剧情缺乏足够的互动,所以,她的很多戏份很可能是后加的(前25集,您把小翠的暗叹小分队完全删掉,影响剧情吗?根本不影响)
    这种加戏确实有难度,所以反复重复的recyle就是最简单、最省力的写法,但是如此糊弄的加戏真的是非常不专业的行为。
    小翠毁就毁在一个不专业的人物塑造上。
    (写她的编剧跟写小雪芳玲的是一个人吗?为什么其它人物,包括叶开、小佳、花妈妈都写的不错,就小翠写的这么差呢?难道小翠是一个单独的编剧写的?这个编剧有没有专业训练?怎么专业技能这么差呢?)
    多加一句,就是强行回归原著的问题。是不是如果完全按原著改写,小翠就是成功的人物了呢?不一定!
    again, 我不谈人设(原著中,小翠是不是“婊子”的问题),只谈人物塑造的模式。
    原著小说中,小翠不是主人公(描写的篇幅比小芳少,不信可查字数),她是功能型人物,
    按文本分析讲,小翠是客体人物(object), 不是主体人物(subject),因为作者没有给她任何主观内心描写,我们根本不知道她的动机目的心里,我们是完全通过傅红雪来了解小翠的,读者爱她时因为小雪爱她。
    说白了,小翠就是小雪的object ofdesire, 没有主观能动性,只有被动的被接受,这是古龙对女性人物的一向写法和态度。
    所以,读者对小翠其实一无所知。我们知道小雪对小翠什么态度(又爱又嫌弃),但是小翠对小雪什么态度呢?爱么?为什么爱?为什么像狗一样跟着他?中间又为什么离开他?说实话我们不知道,只能脑补,因为作者没写。
    对这一个这样没有内心描写的客体人物,改变成影视作品当然有难度,因为改编者要重新塑造小翠的主体性,她倒地是什么人?怎么想的?为什么这么做?这些古龙都没写,需要编剧再创作,其实难度不小。
    相比之下,小芳在原著中可能不太正面(前25章很好,后面彻底被黑),但却是踏踏实实的按主体人物写的,有内心描写,有动机阐述。话说芳玲是《边城浪子》原著中惟一有内心描写的女性角色,连女主丁零零都没有这个待遇。
    (芳玲与叶开初恋的内心描写特别好,情窦初开的感觉,简直不古龙。剧里驸马恋可能就是按照那个感觉写的。还有芳玲对小雪的纠结内心,特别生动。)
    所以,改写这个人物反倒容易些,因为她的主观能动行强,符合现代影视剧标准。
    在题外话一下:原著中,傅翠不是镜像,驸马才互为镜像,或者说是硬币的正反面,都是复仇悲剧的牺牲品。只是小芳更残,因为原本是阳光明媚的,为仇恨彻底堕落。原著反复提到驸马的镜像:芳玲觉得她和雪都是孤独的,所以看到他内心温暖(“像喝了烈酒一样”);小雪对小芳说他不该活在这个世上,小芳回家就哭了(这段还是平行剪辑,小雪同时也自个哭呢),试问自己为何生在万马堂。他们俩彼此在对方身上看到仇恨的丑恶,所以感情纠结。


    2楼2017-04-01 18:54
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      谈谈驸马主线
      发现很多人认为驸马主线还不够完整清晰,删了很多等等。
      其实,从编剧角度讲,删的部分(就我从网上获知的),确实不是叙事必需,但是它们是渲染情感的。删掉,不影响叙事,但影响观众的观感(就是观众觉得驸马不够爱)。
      从剧本的叙事结构上讲,驸马主线很完整很清晰很有层次。
      首先,驸马线有清晰的三段式:
      act 1: 1-25: 相爱 --为爱放弃复仇私奔,因误会决裂。
      act 2: 26-41: 决裂--雪黑化、加深版复仇2.0,驸马爱情越行越远,直到身世揭晓,重新追爱。37-41集是 act 2的总结,也是全剧高潮。
      act 3: 42-50: 复合-江湖恩怨继续纠缠驸马恋情,老马死,芳玲黑化,救赎不成,悲剧结尾。
      这个驸马恋的过程中,伴随的是复仇主线的三段式,以及过程中主人公的变化:
      act 1: 从仇恨到爱情 --懵懂雪
      act 2: 加深仇恨 --黑化雪
      act 3: 仇恨化解后--被救赎的暖男雪。
      我要强调的是,在这个过程中,驸马爱情和小雪的复仇,有特别紧密的反向互动,互动中体现爱救赎仇恨的主题。总体而言就是:驸马爱情多一分,雪的复仇就减一分;驸马爱少一分,雪的仇恨就多一分。
      我就前25集具体分析驸马恋和复仇的互动,主要体现在花妈妈和小雪的对话。
      大家有没有发现,每次驸马恋情有本质进展,编剧就会安排小雪和妈妈见面,汇报工作,雪和妈妈的对话就特别体现驸马恋深入和救赎作用。因为每次驸马爱情深入一点,小雪在麻麻面前对复仇就动摇一点。
      1) 第10集,蝴蝶泊: 大家都扒过了,妈妈那句“你是不爱上她了”,就是对小雪爱情开始的最好标志。芳玲烧桃木棒,就是说明驸马恋会摧毁复仇大业。
      2) 第14-16集,驸马船,船后雪和妈妈见面。此时驸马应该已经是确定关系,所以雪跟麻麻提到“能不能放过马芳玲。”注意,这是小雪第一次跟麻麻请求,放掉仇人的女儿。说明小雪复仇,有了第一次动摇。
      更重要的是,小雪为小芳求情的理由是,“她是无辜的。” 仇人有无辜的吗?当然没有!(所以花妈妈立马反驳了小雪)。但是,人情道义中,有无辜。小雪通过为小芳求情,第一次发现复仇的合法性与主流道义有冲突。无辜的人,可能因为复仇被伤害。
      所以,驸马船后,小雪第一次对复仇有动摇,因为发现它伤害无辜。
      3) 第20-21集,驸马共浴,提到了”全新的生活“ 和“一辈子“。立马,小雪见妈妈,提到了”复仇之后呢“,”有未来吗“
      ”为什么不能换种方式生活?” 显然,小雪被小芳洗脑了。
      更重要的是,这个对话体现了,小雪敏感的发现了爱情与复仇之间 截然相反的时间取向。
      爱情,是展望未来。
      复仇,是纠结过去。
      接受爱情,就要为未来而活。
      执着仇恨,就活在过去。
      当小雪跟麻麻提到“未来” “换种生活” 的时候,说明他已经在接受爱情,动摇复仇了(妈妈说的对,复仇哪有明天啊)。这是一个本质转变,比“许四季”还要深刻的多。
      4) 23-24, 芳玲许四季,小雪决定放下仇恨,私奔。很多人可能觉得这里突兀,小芳一个嘴炮,小雪就动摇了,似乎有点不靠谱。但是,你看看我前面的分析,就会发现,小雪的动摇有深厚的基础,是一步步深化而来的,而不仅是芳玲一顿嘴炮。
      这样下来, 你会发现,前24集,驸马爱情是一步步加深的,爱情向前一步,复仇就后退一步。这个互动模式很清晰,一直持续到后来,25集后,驸马一决裂,小雪立马复仇升级;仇恨一解除,小雪立马屁颠屁颠求复合。
      爱情和复仇的反向互动,是这个剧的主要叙事主线,层次很明朗。


      3楼2017-04-01 18:54
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        我再来撸一撸驸马恋的几个大家经常纠结的关键点,其实编剧和导演的意图特别明显,只要你不过分脑补yy, 跟着剧情、台词、和展现出来的画面,一目了然。
        先提一点:主流影视剧,不是跟大家捉迷藏的,编剧导演如果想让你了解什么剧情,就会直接了当的告诉你,讲究的是 excessive information, redundancy, 就怕大家不明白,反复强调。所以,如果你认知的剧情不是电视上演出来的,而是是过分脑补出来的,可能就与主创原意有出入。因为,合格的编剧导演是不应该让大家脑补的,一切都在屏幕上。
        1.驸马 初见:是不是一眼万年、一见钟情?肯定是!
        驸马初见,用的拍摄手法,是导演体现一见钟情的经典套路。如果你是导演,我给你个剧本,让你拍一见钟情,你拍出来肯定跟驸马初见差不多。因为都是经典套路。如果你没看出驸马一见钟情,导演得回家哭,因为人家该用的都用,再看不出来,就没辙了。
        具体拍摄套路,我在其它贴里说过,重复一下:
        初见用了三组正反打的POV,外加慢镜头和叠加,这在POV editing中很少见,说明剪辑要重点强调见面的重要性。
        机位上,看芳玲(从小雪视角)是低位仰视;看小雪(从芳玲视角)是高机位俯视。明明小雪比芳玲高,为何他仰视她呢?(第三张二人同框,也是芳玲在高位)。
        打光: 芳玲迎光,小雪逆光,但是小雪的眼睛和刀上有反光。这组对视,小雪在黑暗的低处仰视发光的芳玲,眼睛里反射的都是光芒。这个蕴意很明显,从第一眼,芳玲就是小雪要仰视的高高在上的、闪闪发光的小太阳,这个震撼力应该不止是惊艳。
        2. 驸马互动:芳玲主动,但小雪有没有回应?有。不仅有,其实驸马恋的最开始,是小雪主动。请看前三集。
        前三集,到底是谁主动? 不管什么目的,小雪确实主动撩妹了,展现方式也是男女恋爱打情骂俏的经典模式-对打、嘴炮、对视,等等。
        你要是前三集没看出驸马之间那荷尔蒙爆发的chemistry(我的电脑屏幕都快被他们俩的荷尔蒙融化了), 那导演、编剧、摄影、服化、剪辑、以及两个颜值超标的演员都要回家大哭一场。
        这个剧的主创团队,呕心沥血,用很多很美好的画面和台词,在前三集想表达一个基本事实:小雪和芳玲一见钟情,并且二人之间有浓厚的hormonal attraction, 就是那种很本能很原始的男女之间的相互吸引(话说只有这种本能的、没有理由的爱情才能化解仇恨这把人性枷锁),就是大家很执迷的所谓cp感。该剧用前三集,用各种方式集中打造驸马cp感。
        角斗场的戏,演员走位和眼神,还要再明显吗? (紧密擦身,眼光放电)。打斗中也有眼神交流,正反打的对视剪辑模式很明显,你看小雪折断刀之前是不是偷偷瞄了小芳一眼?那句“玩够没有”,编剧写的还要再明显吗?包括打斗方式都很“色”,为什么小雪假模假样捅的是芳玲肚子,而不是脖子?那本身就带有sexual penetration的意味好吗。试想最后那招,如果刀架在脖子上,意义会有多么不同。
        流砂海,好几组驸马对视的反复正反打镜头,慢镜加音乐,还要再明显吗?(我都有点看烦了,我知道你们俩在眉目传情好了吧)。吸毒的地方,特写镜头反复切入特别多,剪辑频率很高,表达什么?(如果就是小雪救人, 那一个中景镜头,到位足以,用得着多角度、多机位、特写、中景、远景都来一遍的反复叠加吗?)
        另外,请注意第9集,芳邻到无名居向小雪表白,她说什么?
        她说:“你救我是有意义的吗?你把马芳玲从一个沙漠救出来,为什么现在要丢到另一沙漠?”
        言外之意:“靠,你要是对我没意思,你撩我干啥?撩完就不管了?”
        这说明小芳的主动是有前提的,就是前三集小雪的主动撩啊(”你把马芳玲从一个沙漠救出来“),人家芳玲才追求的。
        所以,人家主创要表现的是一个男女互动、很有荷尔蒙、少男少女青春萌动的恋爱过程(当然以女方主动为主),而不是芳玲一根筋的倒贴或一厢情愿的女追男。
        3. 所谓”美男计“: 小雪有没有使用美男计?有没有欺骗芳玲感情?没有。
        如果导演要告诉你,小雪用了美男计,该怎么表现?第10集,有闪回啊,人家明确告诉你,这块小雪用心不良。
        那么,其它没有用闪回的地方,就是没有使用美男计。因为,导演不会让你猜的,用不用,人家会告诉你。
        所以,整个恋爱过程,除了第10集,其它所有驸马互动,都是可以被看作没有美男计的。
        讲真,这个美男计既不符合小雪人设(他哪有那个水平和情商)也不符合逻辑(对复仇有用吗?),二的不能再二。它的作用是什么?强行推动驸马恋啊!让羞涩的小雪可以有理由接近仇人之女。
        这就是一个典型的deus ex machina,就是编剧要强行推进一个很难推进的情节(怎么让冰山雪接近仇人之女?),又水平有限,怎么办?就找了一个特不靠谱的一梗,依靠外力来强行推进剧情。这种plot device, 在全剧出现很多,比如傅翠的童年梗,比如乌云蔽日(这个名字其实挺好,驸马恋光明如太阳,“乌云蔽日”恰是遮住太阳的黑手)
        所以,大家不要纠结它的合理性,因为它本来就不合理。你让它顺理成章的推动剧情就好了,然后就把它的逻辑忘掉。
        你看,人家编剧就把美男计给忘了,自从小雪爱上芳玲后,这事儿就再也没提。
        如果小雪用了美男计(暂且不表他是否有美男计的情商),欺骗了芳玲的感情,那他后来赎罪的赎就应该是欺骗的问题。但是,你看他提欺骗了吗?完全没有。他说自己的错误是“选择“,老马在百步之前也提到,小雪面对芳玲的一片痴情却选择了复仇,然后小雪说愿意重新选,等等。所以,你看驸马之间,主要问题是选择问题(爱情还是仇恨),而不是欺骗问题(乌云蔽日除外)
        再强调一遍,如果编剧导演觉得小雪用了美男计欺骗了芳玲感情,人家会告诉你,没告诉你就是没有。
        影视剧是fictional universe,是虚构的世界,不是现实,我们不能用现实逻辑去推理。在这个虚构世界中,人家编剧没编给你看的,就是没有,不要过份脑补yy.


        4楼2017-04-01 18:55
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          补充一点: 傅翠线的正确打开方式是什么?
          或者说,一个合格的编剧,如果想描述傅翠之间的感情,又不影响驸马主线,应该怎样描写?
          应该把小翠写成女叶开(不是人设,而是人物关系),傅翠互动应该跟芳玲跟叶开的互动差不多。
          叙事框架中不应该有傅翠线,不代表傅翠之间不能有感情。
          芳玲跟很多人有感情: 叶开、陆小佳、丁大哥、公孙段,可是,这部剧里,你看到“马叶线”,“马丁线”, “马路线”了吗? 没有。 因为这些感情没有发展成暧昧的感情线,都是蜻蜓点水,点到为止。
          叶开,以男闺蜜的身份一直关心芳玲,但是他们之间的互动特别清爽,而且推动叙事主线(助攻驸马恋啊)。
          大家想象一下,如果小翠和小雪之间的互动,跟芳玲叶开之间的互动一样清爽,那这部剧该是多么美好的状态。


          5楼2017-04-01 18:55
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            谈谈14 集船戏的剪辑(我就不插图了,截图太累,大家有图的欢迎贴进来,补充我的文字描述)
            很多人觉得船戏剪的不好,不连贯,我倒觉得剪的不错。
            它用的是不是传统的continuityediting (连续剪辑),而是不连续的,有跳切,声音和画面也不是同步的,效果是什么呢?
            咱们逐个镜头分析一下 (这段戏分镜拉片最可爱了)
            开始芳玲一个人喝酒,开头几个镜头用的是化入(dissolveto)连接, 增加美感,另外强调时间的流逝,她可能独自喝酒等待了很久。
            小雪进门,俩人先对视,一对pov正反打,这组镜头挺逗,看小雪是平视,看芳玲也是平视。但是:明明小芳是坐着的,小雪站着,按照二人的真正视角高度,难道不应该小芳仰视小雪,小雪俯视小芳吗?理论上是,但是导演没这么拍。你看拍小芳的镜头,机位是低的,摄影机在小雪身后腰的部位,而不是小雪眼睛的位置,就是为了拍出平视小芳的效果(因为小雪站着,小芳坐着)。为什么?因为导演不想让你觉得小雪俯视小芳。
            在这船戏的开始,二人是完全平等的。
            (所以不要说小芳的主动献身是卑微倒贴,人家导演特别选的机位,就是防止你这么误解他们二人的关系)。
            然后,小芳扑上去吻了小雪,其实只有一个吻,但是三个机位,拍了三个镜头,叠加重复了三次。这剧的剪辑就这个套路,所有重点桥段都要三个镜头重复三次(小芳扇嘴巴,小雪拉鞭子,都是这么剪的,)
            之后的剪辑有趣,入门的第一吻,马上化入(dissolveto)到几个坐在床上的吻的镜头。这在时间上是有跳跃的,一般称flash forward。因为坐在床上的吻戏应该发生在后面二人对话和喝酒之后,为什么现在提前出现了呢?
            作用有三:
            1)吻和吻之间的关联,让观众知道,入门第一吻(虽然小雪有点惊讶拒绝)是重点,带动了后面床上的吻,是船的开始,这第一个吻就触动小雪,引发他整个晚上的沦陷。
            2) 暗示小芳内心:她预谋要船。
            2)给观众个提示,马上有船。
            在一堆(未来)的床上吻戏之后,再切回(现在)的入门一吻,我们才看到小雪推开小芳,问她“你干什么?”
            大家可以试想一下,如果不是像现在呈现出来这样有时间跳跃的剪,而是按正常的时间顺序剪,那入门一吻之后,马上就是小雪推开小芳,这是什么效果?很生硬吧,感觉小雪在芳邻吻了他之后,立即推开她拒绝她。
            但是,现在剪出来是什么效果呢?入门一吻和小雪推开小芳之间,插入了大量后面的床上吻戏,说明小雪推开小芳不是发自内心,中间这些二人都很期待的未来船戏镜头,才是驸马真正的内心欲望。
            后面的一组镜头的剪辑,就完全打乱时间线了,在三个事件(小芳倾述,明天要嫁人了;驸马喝酒;驸马床上吻)中间做交叉剪辑,这说明什么呢?
            说明三个事件之间的时间关联并不重要(所以打乱了时间剪),重要的是三个事件之间的因果关系(因为要嫁人了,所以就放纵一下吧)。
            对这个船戏提纲提领的就是小芳那句话:“明天我要嫁给讨厌的人,不想明天昨天,就今天,就现在,只有我和你。“
            这句话,按照真正的时间顺序,应该是小芳在小雪推开她之后,看着他说的,小雪眼泪巴巴的听着,很心动。
            但是,剪辑把这句话的音轨打散了,句子和句子之间加入时间延迟,让这段话称为实质上的画外音,涵盖了几乎真个船戏的前戏。为什么?要突出这句话重要意义,她不仅是小芳自己的倾述,也是对整个船戏的情感总结,因为画外音比起普通对话来讲,有narrator的作用,它不仅是芳玲的声音,也是叙述者的声音,表达的是两个人共同的情感。
            如果,导演想让你觉得这段话就是小芳自己的一个独白,那就直接让小芳对着镜头讲这段话好了,就像普通对话一样。但是导演把这段话打造成画外音,就是要告诉你,这是驸马二人此时共同的内心写照(”没有明天,就现在,我和你“)。
            后面的具体船戏就不具体分析了,重点强调一点,一般二人互动,传统都是180度剪辑(就是二人之间是180度线,机位不过线),为了维持人物的空间关系。船戏中,驸马的吻戏、对话,都是360度剪辑,全方位拍摄,忽左忽右,导演也很放飞,不关系空间关系,只关心美感。
            开船后,cut away (切到房间、帘子、鞋啊衣服啊)都是套路,小雪醒来以后的flash back(闪回),是重点,因为打光和配音都跟前面的船戏镜头不一样,说明是内心的主观回忆,之前的是客观展现。他回忆的几个镜头比之前的客观镜头要更性感,可能小雪的内心感知比导演想要让我们看的要狂野。导演拍的明明是很柔和、暖光;小雪的回忆是暗色、冷光。之前导演展现的客观视角是船戏清纯版(画面更柔和),小雪后来回忆的闪回貌似船戏成人版(画面和音乐更凌厉)。
            另外,我猜测,这段船戏拍摄镜头不多,素材不够,所以有的镜头重复使用,让大家可能觉得意犹未尽。


            6楼2017-04-01 18:56
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              大家太多问题,没法一一回答,就集中讨论一下大家的纠结点,还是傅翠线。
              其实,这个剧,傅翠线和驸马线根本就是两种拍法,两个类型,两套人设。可以说,它们是不同的两部戏。
              用类型片的说法,驸马是青春爱情片,傅翠是黑色电影;
              按人设,驸马中的小雪是情窦初开的羞涩大男孩;傅翠中的小雪是抑郁熟男(你有没有觉得,小芳面前的小雪,跟小翠面前的小雪,根本不是一个人?)
              两套线,两种拍摄方法,两种表现手段:
              驸马大多在外景,蝴蝶泊,沙漠,蝴蝶谷等,用高光,很明亮,很多镜头在magic hour(黄昏时间)拍摄,是最难捕捉也最漂亮的时间,比如蝴蝶破和私奔,拍这些镜头摄影一定很费力,应为一天之中的magic hour 只有不到两小时,但效果是绝对的浪漫主义。
              傅翠主要以内景为主,监牢、地下室、密室、酒馆、墓地,几乎全是低光,阴影很多,很阴霾,参见32集小翠死的镜头,泥泞、雨水、阴影,这是黑色电影的拍摄方法,表达一种压抑的状态,好像见不得光的样子。
              这两条线也是不同的价值观。
              驸马,是浪漫主义。
              傅翠,如果按古龙原著,那是虚无主义的。
              表演上;驸马表演是减法,要表现小雪隐忍的爱情;
              傅翠的表现是加法,要很套路的展现原本没有的暧昧情感。
              所以,大家看的觉得傅翠很相爱,按剧情分析又不是那么回事。
              另外,中国观众被几十年的琼瑶剧洗脑了,觉得emtional就是love。因为琼瑶剧,表现爱情就是一个哭。
              所以,我们习惯看到哭,就想到爱,因为马景涛是这么演的,琼瑶阿姨是这么诠释爱情的,我们习惯了。
              但是,如果你仔细看,傅翠表演,很emotional,但是那是爱情吗?
              (我家猫死的时候,我哭的比小雪哭小翠伤心。那是爱情吗?)
              驸马爱情,很浪漫,很少男少女,可能不emotional,但是很sexy, 很cute,
              因为傅翠的表现很套路,要刻意制造暧昧,所以它不是特别符合人设。你觉得按小雪的人设,他真的会给一个姑娘送簪子吗(人家是来复仇的,又不是来泡妞的,小雪的人设是,不到万不得已,绝不动情的人),以小雪的人设,他会“壁咚”吗?(原著中,小雪那么爱小翠,都从来没做过这些动作,他生小翠气,顶多是自己攥拳头而已)。他会真的在说“要,永远”时哭吗?(原著中,小雪也说了,还是真爱,都没哭)。以小雪的人设,他会真的跟所谓的女性“知己”敞开心扉吗?他跟叶开都没几句废话。
              所以,你看傅翠和驸马,就当两个不同的剧看好了,不同的类型,不同的人物,不同的傅红雪,不同的价值取向。


              7楼2017-04-01 18:56
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                不好意思,我还要再写写小翠(我对她有点纠结)。
                我不讨厌这个人物,但是看见弹幕和贴吧里,很多人特别讨厌她、讨厌到有生理反应甚至害怕看到小翠(有没有人看到小翠出场就紧张、恶心、想马上关机的?)
                所以,很想理解剖析一下这个现象。这个人物是怎么写崩的,为什么会让观众有如此强烈的反应?
                我之前一层分析过,她人物塑造的主要问题是钟摆运动,精分。
                小翠塑造的另外一个问题是:她的行为与人设相互矛盾。
                小翠是正面人物的人设:她爱小芳也爱小雪,身负重任难脱。
                但很多时候,小翠干的是负面人物的行为:杀小雪、破坏驸马恋。
                所以,很多观众同情她的人设,但实在受不了她的行为,于是特别纠结。
                艺术作品中,负面人物是怎么定义的呢?负面人物不一定是坏人,而是阻碍主人公的主线任务的人物。
                比如,一个电影里,主人公是江洋大盗偷东西,那追捕他的警察就是负面人物(尽管警察不是坏人)。
                在《新边》里,主人公是小雪,他的主要行为是用爱情救赎仇恨。
                那对他造成最大伤害、最阻碍他的是谁呢?老马,本剧的第一负面人物。
                老马主要干两件事: 1)杀小雪; 2) 破坏驸马恋。
                大家有没有发现,小翠很多时候干的事情跟老马是一样的呢?
                1-25集,她在不遗余力的反复杀小雪;
                1-48集,她有破坏驸马恋的嫌疑(尽管她似乎助攻过,但在大部分观众眼里,她是驸马恋的破坏者而不是红娘吧)
                虽然我们同情她的人设和动机,但是并不认同她的行为。说白了,就是觉得她好心办坏事。
                而且, 在全剧过半的时候,就是25集之前,小翠经常与一些很负面的事件紧密联系在一起(谋杀、让小马离开小雪)
                所以,她一出现,观众就本能的期待一些不好的事情发生:小雪可能又要被杀,或者, 驸马恋要崩。
                于是,我们可能就会本能的对她的出场紧张、反感。
                即使观众再同情她的人设,当她一而再再而三的从事伤害主人公、阻碍主线剧情的负面行为时,我们对她就会有本能的排斥。
                我不知道,这个分析只不是可以解释大家对小翠的反应。欢迎探讨!


                8楼2017-04-01 18:57
                回复(11)
                  有人问我怎么评价蝴蝶泊的戏,今天恰巧住在湖边,就写写吧。
                  其实我不喜欢这部剧的水下摄影,很假很cheap,所以就不做镜头分析。
                  我们来聊聊美学和心理分析吧。
                  该剧的编剧和导演可能并没有那么深刻,全凭感觉,但我喜欢过分解读(没办法,职业习惯)。
                  蝴蝶泊让我想到两点:浪漫主义和俄底浦情结。
                  我一再强调,驸马恋是绝对的浪漫主义,因为救赎是浪漫主义的主题。
                  浪漫主义的理念是什么?在自然和文明的辩证统一中追求人性的进步,康德将之解读为美与升华。
                  在蝴蝶泊,你看到美与升华了吗?
                  蓝色的蝴蝶、湖面的夕阳、芳玲水下的笑颜, 不美吗?
                  湖底的小雪与死亡挣扎,绝望的抬头仰视那遥不可及的湖面上的一点点光芒,还有他梦中的太阳花,是在渴望那不可知的力量吗?在升华面前,人类如此渺小无助。
                  在沙漠上,小雪说,这世上可能根本没有蝴蝶泊,即使有,那儿可能一只蝴蝶都没有(多么虚无的人生观)
                  芳玲说,她相信蝴蝶泊,要去寻找蝴蝶泊。
                  你相信乌托邦吗?如果相信,你就是浪漫主义者。
                  困住小雪的湖底,宛如母体的子宫,丝丝藤蔓,死死缠住小雪。
                  濒死前的梦境,追寻自己的母亲。典型的俄底浦情结。
                  弗洛伊德认为,只有摆脱母性的束缚,人才能称为独立的个体。
                  小芳为小雪斩断束缚的藤蔓, 离开湖底。 在脱离母体的那一瞬间,爱情随即绽放。
                  除了爱情,还有什么?
                  拉康的心理分析认为,人一旦成为社会成员(比如使用语言),就开始与本性割裂。
                  复仇不就是对人性的割裂吗(如叶开所说,仇恨不是与生俱来,是别人附加给你的)
                  如何救赎?如何回归人的本性?
                  死与性(拉康的观点,death driveand sex drive)
                  湖底的小雪,濒死前的一吻,死亡与性,算是救赎的开始吗?
                  again, 我可能确实想多了,想太多了....


                  9楼2017-04-01 18:57
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                    谈谈雪浓恋(雪浓党请进,如果你足够open)
                    我手欠,翻看了一下所谓雪浓党的帖子。
                    我挺同情理解她们, 真的。
                    他们喜欢的不是这部剧,而是雪浓恋中某种感觉,那种似爱非爱的感觉也许很感人,我非常理解。
                    雪浓的粉丝们以忽视整部剧的故事逻辑为代价,真诚的寻找他们喜欢的那种雪浓爱情观、那种暧昧的感觉,宛如在热闹的街市中,无奈的寻找属于你的那一点点黑暗的阴影。
                    低头看脚下,奈何整个蓝天,
                    但是,你喜欢雪浓恋,就代表它在这部剧的存在合理吗?
                    我之前的分析,不涉及任何爱情观,只讨论叙事逻辑。
                    傅红雪爱芳还是爱翠,不是爱情观决定的,是叙事逻辑决定的。按照这部剧的叙事逻辑,他必须只爱马芳玲。
                    我可以很喜欢雪浓恋,被它的莫名其妙感动。
                    但是,我依然要客观的说,它不应该存在在这部剧中。
                    雪浓线的存在,对这部剧只有负面效应,因为它破坏爱救赎仇恨的叙事主线。
                    举例来说,我特别喜欢僵尸片,看到僵尸就兴奋。
                    但是,如果在浪漫爱情片中,看到僵尸,我可能依然兴奋,但还要客观的说,僵尸不该出现在这部影片中,很违和。
                    在新边追踪雪浓恋,就如同在爱情片中寻找僵尸,寻找不该存在的东西。
                    即使导演把僵尸放在爱情片里,让你找到了,那大多也是失误或故意捣乱。
                    在爱情片里找僵尸,即使找到了,也是以牺牲整个爱情片为代价。
                    想看僵尸,就去看僵尸片好了。
                    很多影视作品,是专门描述雪浓恋那种调调的。
                    很不幸, 新边不是那种作品。新边里的雪浓恋,是fabricated, 假象,因为不符合叙事逻辑,不是作者初衷。
                    雪浓粉丝们,真的,你们看错了剧。


                    10楼2017-04-01 18:58
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                      结语:关于新边的叙事逻辑
                      (最后一帖,不再续文,工作太忙,也不想被删,不好意思,谢谢大家的支持!)
                      首先:我们要分清影视剧的叙事逻辑和现实生活逻辑的区别。艺术取材生活,但别与生活。
                      所以,叙事逻辑虽然基于现实逻辑,但不相同。
                      比如:按照现实逻辑,人不可能会飞。但是电影《蜘蛛侠》的叙事逻辑,蜘蛛侠能飞,因为他是超级英雄。
                      大家分析电视剧的剧情,经常是基于自己生活经验的现实逻辑,来脑补人物的行为。但这不正确。
                      你应该看的是影视剧的叙事逻辑,而不是现实逻辑。
                      影视剧的叙事逻辑很简单,就是因果关系和人物动机,cause-effectchain and character motivation. 其它一切(人生观、爱情观、眼神、cp等等)都是扯淡。
                      新边的核心叙事逻辑就一个:傅红雪在复仇与驸马恋之间二选一。
                      因为我之前分析的全剧叙事主线的因果关系:驸马恋与复仇的反向互动。
                      按照现实逻辑,傅红雪爱谁?都有可能。因为现实生活中,不定因素很多。
                      但是,根据叙事逻辑,他必须只爱芳玲,因为叙事要求他在复仇与驸马恋之间二选一。
                      按照现实逻辑,傅红雪解开身世解除仇恨后,是否会和芳玲复合? 不一定。
                      但是,按照新边的叙事逻辑,在小雪解除复仇后,他必须跟芳玲求复合。必须、一定、毋庸置疑。
                      为什么?因为驸马恋与复仇的反向互动。
                      驸马决裂,必须立即复仇;停止复仇,必须驸马上线。
                      你觉得叙事逻辑不合理?那是编剧的问题。
                      你可以骂编剧,但最好不要根据自己的现实逻辑过分脑补yy.
                      注意:是在复仇与驸马恋之间二选一。有小翠什么事吗?绝对没有!
                      所以,不要谈什么小翠“让爱”、“托孤”啥的。都是扯淡的,混淆视听的。
                      因为,在全剧的核心叙事逻辑里,小翠从来都不是一个选项。
                      再说一遍:驸马恋是叙事主线决定的,跟小翠没半毛钱关系。
                      (当然,最后呈现的剧中,小翠经常“恰好”出现在驸马线的关键点(私奔前、决裂后、复合前),故意混淆视听,让你觉得好像这些驸马恋的转折点跟小翠有关。实际呢?跟她没有任何关系,驸马恋是叙事逻辑二选一的结果)。
                      根据新边的叙事逻辑,驸马恋是不可动摇的主线。
                      傅翠线?不是原创初衷,对全剧的叙事和主题有负面作用。不管雪浓恋写的如何、拍的如何,都改变不了这个基本事实。
                      就这么简单。谢谢!


                      11楼2017-04-01 18:58
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                        补充说明一点 (真的是最后一次啊),省的大家老问。
                        武侠剧可不可以有三角恋?当然可以。
                        如果主线叙事就是三角恋,三角关系就是叙事的主要矛盾 (如萧十一郎)
                        或者,爱情线与主线叙事(人物成长啊等等)虽然交叉,但没有直接逻辑关系的,三角恋可以成立(比如倚天屠龙)
                        但是,新边的问题是:爱情线是叙事主线的重要组成部分,担任爱情pk仇恨的伟大任务,所以必须保证根正苗红无比纯正。
                        这跟小雪是不是渣男无关,咱们不要道德捆绑虚拟人物。
                        跟三观也无关,只跟叙事逻辑有关。
                        既然叙事主线是爱救赎仇恨,这个爱必然是一条线的。如果是三角恋,怎么救赎?
                        爱与恨的矛盾,必须1 v 1啊,多线爱情再 pk仇恨,不全乱了。就是这样。
                        再说一遍: 多线爱情无法pk仇恨,无法救赎男主。
                        所以,傅红雪的爱情必须唯一。如果不是唯一,他就没有必要为了爱情放弃如此神圣的仇恨,也就无所谓救赎。
                        仇恨是什么? 它虽然残酷, 但无比神圣。
                        什么样的爱情能pk如此神圣的仇恨?
                        狗血三角恋?
                        还是纯真、唯一、“情不知所起”的前世虐缘?
                        所以,不要怪观众玻璃心。
                        能战胜仇恨的爱情,必须如玻璃般纯净,因为纯净所以脆弱,需要编剧导演好好呵护。


                        12楼2017-04-01 18:58
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                          谈谈雪浓恋的艺术性
                          (不好意思,我又食言了,这次真的是最后一篇,我保证。 :P)
                          我看到楼里很多对“隔壁党”的言论的抨击,有点坐不住,所以有些话不吐不快。
                          我很早就声明了,我对所谓cp之争没有一丝一毫的兴趣, 我只是本着客观的原则分析新边的叙事逻辑.
                          我认为傅翠线不该出现在这部剧中,但不代表我认为雪浓恋的描写演绎毫无价值。
                          好比说,我不认为僵尸应该出现在爱情片中,但我真的非常非常喜欢僵尸啊!。
                          所以, 我想客观的分析一下原著及剧中雪浓恋,它的艺术价值在哪里,深刻在哪里,失败在哪里。
                          首先声明:我真心不希望在这个楼里看到以下一些言论:
                          1) 对翠浓的职业身份(舞女也好,妓女也好)的抨击。
                          风尘女子也是有尊严的。我非常诚恳的认为,对风尘女子的唾骂就是对所有女性的不尊重。
                          鲁迅说过,“娜拉出走之后又能怎样?”言外之意,出走的娜拉没有社会身份,难免沦落风尘。
                          在男权社会,女性自主不易,沦落风尘是社会的悲剧还是个人的因素?
                          做“婊子”是无奈,又何尝不是反抗社会的一种形式?
                          (我能说我最喜欢的古龙笔下的女性人物是高老大和林仙儿吗,都是很“婊”的女人,婊的有智商有个性)。
                          2)对人物的社会身份的抨击(e.g. 私生子、下贱、高贵等)
                          不可能人人都是白富美。这个社会已经将我们残酷的分为三六九等,我们还要在虚拟的作品中维持社会不公吗?
                          “下贱”的人不能享有高贵的爱情吗?
                          还记得《简爱》里简 对罗切斯特的那句话吗:“在爱情面前,我们是平等的”
                          3)对人物行为的三观评判(小三、渣男、倒贴、意淫等)
                          我能理解大家对三观的执着。现实中毁三观的现象太多太无奈,我们在虚拟中追求真善美高大上。
                          但是,在文艺作品中,“毁三观” 行为也许正是悲剧的所在、艺术的核心。
                          我能说电影史上很多特动人的爱情都是一路倒贴的吗,比如《大路》(女贴男)和《筋疲力尽》(男贴女)
                          摈弃以上这些道德身份捆绑,我们来看看雪浓恋的价值到底在哪里。


                          13楼2017-04-01 18:59
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                            原著中的雪浓恋
                            武侠小说大多是浪漫主义的。
                            所谓“侠义“,是西方社会文艺复兴以来的浪漫主义精神在近代中国的本土体现。“侠义“,不是中国传统价值,是西方现代性在中国的萌芽。
                            所以,武侠小说诞生于清末民初的新旧交替的时代,徐克的《黄飞鸿》系列是以东西冲突作为武侠的戏剧土壤,金庸的小说更是殖民地香港的另一种文化写照。
                            但是,古龙不是浪漫主义的, 他的作品比大部分武侠小说更具现代性,是批判主义的现代性。
                            我一向认为,古龙小说是披着武侠小说外衣的filmnoir (黑色电影)
                            他的作品与同时代的武侠作者关联不大,读起来更像3、40 年代的美国侦探小说(代表作者: DashiellHammett, James M. Cain, Raymond Chandler), 句子很短、对话凌厉、节奏快,写的也都是小资产阶级在转型时代的黑暗社会中的挣扎
                            (“傅公子”就是典型的小资产阶级,没什么资产,但有阶级意识, 怕别人说他穷)。
                            美国四十年代的黑色电影就是这种文学作品的体现(Cain和 Chandler当时也是好莱坞的编剧),这种美国noir风格,通过战后日本的通俗小说和黑帮片扎根东亚,对港台流行文化影响很大,比如张彻的武侠片和吴宇森黑帮片。
                            解读古龙小说,就应该按照黑色电影的类型套路来解读,而不是武侠传统。
                            黑色电影中的爱情戏打开模式是什么呢?
                            通常是这样的:男主对女主说:“you aresuch a bitch” , 然后男的扇女的俩嘴巴,然后俩人忍不住激情kiss, 然后乓乓两声枪响,俩人同归与尽。 noirhero + femme fatale = death
                            越爱越堕落,越堕落越爱,情欲掺杂利益,分不清是利用还是爱情,依赖还是鄙夷,纠缠不清,直指死亡。
                            这就是古龙原著《边城浪子》的雪浓恋。
                            它沿袭美国现代文化中的批判性,对扭曲社会中扭曲的人性,有深刻的揭露。
                            傅红雪是绝对的 noir hero (跟电视剧里截然不同):扭曲的个性,黑暗的过去,孤独的状态,与整个社会格格不入,但相当有姿态、有傲气的”范“(coolstyle对noir hero 绝对重要),典型的小资产阶级flaneur。
                            翠浓有一点femme fatale 的味道:神秘(她是那天晚上的第一个女人吗?)、危险(翠浓开始跟雪别有企图)、“婊”气十足。她不是对真实女性的现实主义描写,而是从男性角度的想象,male fantasy,体现的是男性对女性的恐慌和欲望的杂合体。
                            (换句话说,翠浓是男人写给男人的想象,女性读者最好不要自行带入。)
                            黑色电影里的爱情戏从来与爱情无关,它其实不是讲爱情的,而是侧面反映男主虚无的状态。
                            对女主的“婊”,男主又爱又恨,这不是爱情观,而是反映男性面对社会压力的恐慌和不自信,他在情感上的欲望与胆怯,反映的是在资本主义的社会机器中,人作为个体的无力挣扎,其实是对人性、对社会的批判(真的无关爱情)。
                            古龙的雪浓恋也是这样。它表现的不是爱情观,而是批判主义的价值观。
                            它原本不应该让你感动,因为它是残忍的,是批判性的。
                            雪浓恋中那扭曲的情感根本就是非人性的,它反映的是傅红雪作为压抑的复仇机器,那种非人的状态。
                            所以,叶开说,翠浓“像狗一样跟着他”--像狗,不像人。
                            连翠浓自己也说:“他(傅红雪)不是我的男人,因为他没把我当他的女人,他根本没把我当个人!”
                            为什么雪浓恋会以这种扭曲的、屈辱的、非人的(“像狗一样”) 的方式打开呢?
                            因为傅红雪“不是人”,而是杀人机器。
                            那是什么剥夺了他作为人的权利呢? 仇恨!
                            所以,雪浓恋无关爱情,它要反映的是仇恨对人性的摧毁。
                            仇恨从何而来?不是与生俱来,而是别人附加的。它来自灭绝人性的的社会枷锁 。
                            傅红雪就是背负这个社会枷锁的悲剧产物。
                            一个背负重任的小资产阶级,在这个权利倾轧、尔虞我诈的资本主义社会(老马就是统治阶级大资本家)艰难的前行,自卑也自负,以复仇的形式反抗上层社会(那些世家子弟都是很上流很有钱的)。
                            不得不说,古龙是所有武侠中对”钱“这个概念最敏感的作者。他笔下的人物有强烈的阶级性和阶级意识,因为他们都因为钱而纠结。这是现代资本主义社会的产物。
                            雪浓恋就是傅红雪扭曲的阶级意识下扭曲的人性的扭曲的写照(有点像《红与黑》中的于连)
                            所以,雪浓恋,无关爱情,而是社会批判。
                            那些原著党中,迷雪浓恋的粉丝们。如果你们真的把雪浓恋认可为爱情观,那难免要悲剧了。
                            因为古龙对爱情观没有兴趣。他是社会批判者。
                            (包括《萧十一郎》,真的也不是三角恋,而是高富帅与酷屌丝的阶级斗争啊。)


                            14楼2017-04-01 18:59
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                              新边剧中的雪浓恋
                              虽然剧中有强行回归原著,但是剧中的雪浓恋与原著有本质区别。
                              观众们雪亮的眼睛都准确的看到了,剧中的雪浓只有同情,没有爱情。
                              这种基于同情的情感互动,灵感从何而来呢?
                              我记得余杰曾经评析过傅红雪这个人物,将之类比与陀思妥耶夫斯基的《白痴》。
                              而《白痴》男主梅什金公爵对女主纳斯塔霞,就是基于同情的爱,而不是男女之爱。
                              我这里大胆脑补一下,如果《新边》的编剧读了余杰的评论,然后借用《白痴》来塑造雪浓恋,那我要先敬你有深度、有胆识!
                              但我还要客观的批评: 你以为老陀的东西是可以套用在通俗电视剧里的?这么套用,必败无疑啊。
                              大家可以科普一下《白痴》的剧情,其中也有三角恋。
                              梅什金原本爱的是贵族大小姐阿格拉姬(全书第一美女,无数公子哥追求对象),就是简单的男女之爱(特别想接近对方那种)。但是,因为同情纳斯塔霞,梅什金决定用自己基督般的博爱拯救纳斯塔霞,放弃了阿格拉姬的爱情,执意娶纳斯塔霞为妻。纳斯塔霞其实也是上流小姐出身,但是不幸沦为别人的情妇,被上流社会唾弃,被看作是堕落的女人。她被梅什金的爱感动,也很爱他,但最后还是选择无悔的堕落,与情人私奔,被情人杀死。阿格拉姬也因为爱梅什金却得不到回报伤心欲绝,当了修女。梅什金最后发现,他的爱毁了三个人的人生,他舍弃自己的男女之爱,去成全大爱博爱,却也无法拯救任何人(阿格拉姬的悲剧尤其让他痛不欲生,对纳斯塔霞的最后堕落他倒是早有预料)。彻底崩溃的梅什金最后真的疯掉成了白痴。
                              如果傅红雪是悲剧,梅什金就是大写的悲剧!
                              这两个人物同样用悲剧的一生,演绎人性的扭曲和社会的黑暗。
                              但是,我们能否用梅什金的爱来诠释雪浓之间的情感互动呢?不能!
                              傅红雪与梅什金虽然有类似的艺术作用,都是在人性的最底层看社会看人生。但是, 他们却是截然相反的两个人物。
                              傅红雪是仇恨的化身。
                              梅什金则是爱的化身。
                              傅红雪演绎的是仇恨的迫害性(神圣的仇恨不能带来正义,只能带来死亡摧毁人性)
                              梅什金演绎的是爱的无力感(神圣的博爱无法带来救赎,却带来堕落和绝望)
                              作为仇恨化身的傅红雪, 怎么可能懂得无私的大爱、博爱?怎么可能满怀同情的爱着小翠?
                              如果小雪懂得同情之爱,他大概根本不会在复仇这条路上越陷越深。
                              所以,雪浓迷们老津津乐道的“让爱”,让熟悉小雪的观众(以及原著读着)觉得莫名其妙。
                              “让爱”这么博大精深、这么Jesus的做法,小雪怎么可能会?他20年只学会仇恨啊!(话说对小芳的爱倒不用学,那是本能)。
                              “让爱”的人设, 是博爱的李寻欢(为了兄弟情放弃真爱林诗音,结果三人都悲剧),不是复仇的傅红雪。
                              所以,如果编剧套用《白痴》的梅什金, 让傅红雪很博爱、很无私的以同情之爱来爱小翠,那真的不符合人设,也不符合《新边》复仇/救赎的主题。
                              博爱的悲剧,很深刻,很适合雪浓恋,但是,不适合《新边》的主题和人设。
                              同样,翠浓也不是纳斯塔霞。
                              纳斯塔霞的堕落有很强的主观能动性,她真的是自甘堕落,在堕落中成就自我。
                              而小翠呢?她的座右铭是:“我是谁?我不知道该去哪儿。”
                              因为缺乏主管能动性,小翠的“狗皮膏药”倒贴行为,就缺乏艺术性和悲剧性。
                              自虐的爱情不可怕,甚至可能很美;
                              可怕的是不知道自己要什么,不是因为自己主观的需求而自虐,而是很被动的被虐。
                              不幸的是,小翠属于后者。
                              对比一下: 电影《摩洛哥》的结尾,女主很“倒贴”的要跟着从军的男主,男主不理她,她却很悠然自得的跟在军队的后面,很潇洒的样子。老娘就是跟定你了,让你甩都甩不掉。
                              (结尾那个纵深镜头真的很美,女主脱下高跟鞋,微笑的跟着军队走进漫漫沙漠。)
                              这个女主真的爱的很自虐,但是,她自虐的爱是因为她自己喜欢,她自己要的。
                              因此,《摩洛哥》绝对是masochism(自虐)的美学经典(女主演marlene dietrich曾被我的一个教授奉为“goddessof masochism")
                              相比之下,小翠为什么跟着傅红雪呢?
                              用她自己的话说:“我真的不知道该去哪儿。“
                              因为如此被动,她不是自虐而是甘愿被虐。
                              因为缺乏主管能动性,小翠破坏了masochism的美学意义,达不到悲剧的美学高度,只能不幸的被观众吐槽(再次为小翠伤心一分钟)。
                              所以,《新边》剧中的雪浓恋,不仅没有叙事功能和逻辑(见之前几层的分析),也没有塑造出美学高度。很可惜。


                              15楼2017-04-01 19:00
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