【破解病句】“齐达内进球比兰帕德进球少很多,难道兰帕德比齐达内强?”
多次遇到有人反问“齐达内进球比兰帕德进球少很多,难道兰帕德比齐达内强?”
这句话往往出现在有列举过兰帕德进球的帖子里,很典型的一句话,说明很多球迷看待问题的态度是完全不客观的。
其中,兰帕德和齐丹到底谁强,这不是问题的关键,而是这句反问,本身就有逻辑上的错误。
问题在于,是根据事实去分析出结论,还是咬定一个结论去寻找依据?这就是客观和主观的区别。
客观事实是不以任何人的主观为转移的,不管是一个人的主观,还是“大多数人”的主观。
我是一个注重事实的人,打个比方,一个所谓的球迷,发表XXX(所谓“大师”)比兰帕德“技术好、组织强”,比兰帕德“超出N个档次”的言论,只需要信口一掰,不需要任何证据,到最后只能拿XXX所在球队拿过XXX冠军来吹牛。
而我说兰帕德比XXX强时,会同时列举兰帕德职业生涯进球近300、英超历史总进球第五、总助攻第二,连续五个赛季进球20+,有两次英超助攻王之类的,国际比赛29球,大赛决赛圈3球(其实是4球)等事实依据。
我很少会说兰帕德得过FIFA年度最佳和金球奖第二、欧冠最佳中场之类的,因为这些是人为评选,有主观成分,说服力没有球员实际表现强。我也很少会说兰帕德所在的球队拿过什么冠军、赢过什么对手(除非要提到兰帕德个人表现时会提到)
又比如一个尤文图斯球迷说内德维德比兰帕德强,肯定会强调内德维德拿过金球奖。
而他们说皮尔洛比兰帕德强时,则会刻意回避金球奖,(因为皮尔洛最高只拿过一次第五),他们会转而拿出什么“改变足球20人”来吹。
(顺便说一下,其实那篇是“改变足球19人”,欧足联官网杂志的一篇文章,都是坐在编辑部里的人写出来的,跟各种流行足球杂志评选的十大XXX没有本质区别,那种文章还没网上很多球评贴专业)
比如一个意大利球迷夸皮尔洛的时候,会拿什么世界杯冠军、欧锦赛亚军来吹,这个时候球队的成绩是一切,所谓“冠亚军的核心”就是一顶大帽子。
而他们夸维耶里的时候的时候,则会强调维耶里在两届世界杯独进4、5球的个人表现,而球队不进四强甚至不进八强,都不成问题。
这就是所谓的双重标准。
当我列举兰帕德职业生涯的表现时。
经常有人拿出“齐达内进球比兰帕德进球少很多,难道兰帕德比齐达内强?”。
兰帕德和齐丹到底谁强,这不是问题的关键。
正确的看待问题的方法是,先有客观的判断原则,寻找事实依据,然后根据再事实分析得出结论。
而不是先得出结论,然后去选择性找依据,如果依据不支持你的结论,就把依据给否定。
如果事实不能得出你事先认定的结论,你就把整个原则和事实都否定了?
我现在就可以说,根据整个职业生涯的表现,主要是进球和助攻显示的实际能力,兰帕德确实比齐丹强。
肯定很多人要反驳,除去某些低素质骂街的,反驳的人说到后面肯定会提到齐丹98世界杯冠军、00欧锦赛冠军、06世界杯亚军云云。
这就很有意思了
在这里可以陈列一下告诉所有人,齐丹参加六届大赛决赛圈,26场比赛有10个进球(4个点球,2个任意球,3个接角球头球,1个运动战进球。)3个助攻(1个主罚角球,2个主罚任意球)2次间接策动(一次运动战)
也就是说,齐丹在大赛26场比赛,进球、助攻、间接策动几乎全部来源于主罚定位球或者定位球抢点,运动战没有进球,没有助攻,只有一次间接策动。
(确实有一些威胁传球,队友没有打进,但要威胁球都算的话,那其它球员一样会差一点就形成的进球和助攻。)
如前所言,齐丹大赛表现好正是因为他进球多(如前所叙,说齐丹在大赛组织好,完全站不住脚)
比如球盲攻击兰帕德经常说的,06世界杯28脚不进,不就是因为没进球才是罪过么?要是他按平时的效率,进了至少3、4个,还有谁黑得了?(顺便说下,兰帕德最顺的比赛,5脚射门就进了4个)
这恰恰证明了我的观点,齐丹的世界杯成为亮点,就是因为他进球多(大赛显眼、遇强越强),而兰帕德的世界杯成为黑点,恰恰就是因为他没进球(尽管事实是有进球,尽管除了世界杯外所有赛事他都是高效)
所以,那么多人能理直气壮地提齐丹的世界杯表现、国家队表现,就是因为齐丹国家队进球多、大赛进球多,对强队进球多,完全符合我的理论。
一个人可以经常改变看待问题的观点,但不能改变看待问题的原则。
齐丹大赛进球比兰帕德多,我承认齐丹大赛表现比兰帕德强,但整个职业生涯,确实就是兰帕德比齐丹强,这就是两人职业生涯加起来1600多场得出的事实。
你可以直接质疑我的评判标准,甚至可以再去查球员的职业生涯统计,但不能因为没有得出你认为的“齐丹比兰帕德强”,就反过来质疑整个评判标准,而到最后,反驳我的依据其实也是符合我的评判标准的,何其讽刺?
你可以直接质疑我的评判标准,甚至可以再去查球员的职业生涯统计,但不能因为没有得出你认为的“齐丹比兰帕德强”,就反过来质疑整个评判标准,而到最后,反驳我的依据也是按被你所质疑的这个评判标准得出的,何其讽刺?
会问出“齐达内进球比兰帕德进球少很多,难道兰帕德比齐达内强?”这句话的人,是事先认定了“齐达内比兰帕德强”,而去寻找迎合这个结论的评判标准和片面依据。
足球就是比谁进球多的游戏,你能不认可进球的说服力?
关于中场球员为什么应当注重进球能力,详见
http://bbs.zhibo8.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=1338251&page=1#pid35799746
足球就是比谁进球多的游戏,你能把进球给推翻?
当然我并没有刻意强调兰帕德强于齐丹,毕竟齐丹和兰帕德的相互间无法形成一方的全方位优势,希望XXX大湿的支持者不要抱齐丹大腿,就拿XXX大湿本人来与兰帕德进行全方位PK,谢谢。
还有一个例子,比如以前申思接受采访时说过贝克汉姆“踢球水平也就跟我差不多”,被无数球迷吐槽甚至狂喷。
但是我是这样分析这个问题的
http://tieba.baidu.com/p/2221938870
我是根据,贝克汉姆所参加的赛事的水平明显高于申思的情况下,而且正规职业生涯远长于申思的情况下,进球效率还远高于申思,(唯一没有详细数据对比的是助攻能力推测远高于申思),才得出了贝克汉姆强于申思的结论。
中国绝大多数球迷肯定都认同“贝克汉姆强于申思”的观点,我也是,但我的论证毫无疑问是大多数人所不具备的,所以同样的结论,我得出结论的过程更具有价值,得出的结论才更符合事实。
我有提到过一个假设,如果,申思在中国足坛的效率远高于贝克汉姆在欧洲足坛的效率,那么两个人的强弱是可以讨论的,但事实显然并非如此。(我想如果申思能达到,绝大多数人也会因为对中国足球的偏见而一票否决,认定申思远不如贝克汉姆)
无论是认为“A强于B”还是“B强于A”,如果你要进一步证明,反驳别人的说法,都需要拿出证明自己观点的依据,拿一些所谓团队冠军、评选奖项这些说服力远低于球员个人表现的东西来颠倒主次(当然,团队冠军和评选奖项可以作为参考增加砝码),别依仗大多数人都赞同“A强于B”就省略“A强于B”应该有的论证
公平的原则、合理的逻辑、充实的论据,这才是一个真正的球迷应该持有的态度。
多次遇到有人反问“齐达内进球比兰帕德进球少很多,难道兰帕德比齐达内强?”
这句话往往出现在有列举过兰帕德进球的帖子里,很典型的一句话,说明很多球迷看待问题的态度是完全不客观的。
其中,兰帕德和齐丹到底谁强,这不是问题的关键,而是这句反问,本身就有逻辑上的错误。
问题在于,是根据事实去分析出结论,还是咬定一个结论去寻找依据?这就是客观和主观的区别。
客观事实是不以任何人的主观为转移的,不管是一个人的主观,还是“大多数人”的主观。
我是一个注重事实的人,打个比方,一个所谓的球迷,发表XXX(所谓“大师”)比兰帕德“技术好、组织强”,比兰帕德“超出N个档次”的言论,只需要信口一掰,不需要任何证据,到最后只能拿XXX所在球队拿过XXX冠军来吹牛。
而我说兰帕德比XXX强时,会同时列举兰帕德职业生涯进球近300、英超历史总进球第五、总助攻第二,连续五个赛季进球20+,有两次英超助攻王之类的,国际比赛29球,大赛决赛圈3球(其实是4球)等事实依据。
我很少会说兰帕德得过FIFA年度最佳和金球奖第二、欧冠最佳中场之类的,因为这些是人为评选,有主观成分,说服力没有球员实际表现强。我也很少会说兰帕德所在的球队拿过什么冠军、赢过什么对手(除非要提到兰帕德个人表现时会提到)
又比如一个尤文图斯球迷说内德维德比兰帕德强,肯定会强调内德维德拿过金球奖。
而他们说皮尔洛比兰帕德强时,则会刻意回避金球奖,(因为皮尔洛最高只拿过一次第五),他们会转而拿出什么“改变足球20人”来吹。
(顺便说一下,其实那篇是“改变足球19人”,欧足联官网杂志的一篇文章,都是坐在编辑部里的人写出来的,跟各种流行足球杂志评选的十大XXX没有本质区别,那种文章还没网上很多球评贴专业)
比如一个意大利球迷夸皮尔洛的时候,会拿什么世界杯冠军、欧锦赛亚军来吹,这个时候球队的成绩是一切,所谓“冠亚军的核心”就是一顶大帽子。
而他们夸维耶里的时候的时候,则会强调维耶里在两届世界杯独进4、5球的个人表现,而球队不进四强甚至不进八强,都不成问题。
这就是所谓的双重标准。
当我列举兰帕德职业生涯的表现时。
经常有人拿出“齐达内进球比兰帕德进球少很多,难道兰帕德比齐达内强?”。
兰帕德和齐丹到底谁强,这不是问题的关键。
正确的看待问题的方法是,先有客观的判断原则,寻找事实依据,然后根据再事实分析得出结论。
而不是先得出结论,然后去选择性找依据,如果依据不支持你的结论,就把依据给否定。
如果事实不能得出你事先认定的结论,你就把整个原则和事实都否定了?
我现在就可以说,根据整个职业生涯的表现,主要是进球和助攻显示的实际能力,兰帕德确实比齐丹强。
肯定很多人要反驳,除去某些低素质骂街的,反驳的人说到后面肯定会提到齐丹98世界杯冠军、00欧锦赛冠军、06世界杯亚军云云。
这就很有意思了
在这里可以陈列一下告诉所有人,齐丹参加六届大赛决赛圈,26场比赛有10个进球(4个点球,2个任意球,3个接角球头球,1个运动战进球。)3个助攻(1个主罚角球,2个主罚任意球)2次间接策动(一次运动战)
也就是说,齐丹在大赛26场比赛,进球、助攻、间接策动几乎全部来源于主罚定位球或者定位球抢点,运动战没有进球,没有助攻,只有一次间接策动。
(确实有一些威胁传球,队友没有打进,但要威胁球都算的话,那其它球员一样会差一点就形成的进球和助攻。)
如前所言,齐丹大赛表现好正是因为他进球多(如前所叙,说齐丹在大赛组织好,完全站不住脚)
比如球盲攻击兰帕德经常说的,06世界杯28脚不进,不就是因为没进球才是罪过么?要是他按平时的效率,进了至少3、4个,还有谁黑得了?(顺便说下,兰帕德最顺的比赛,5脚射门就进了4个)
这恰恰证明了我的观点,齐丹的世界杯成为亮点,就是因为他进球多(大赛显眼、遇强越强),而兰帕德的世界杯成为黑点,恰恰就是因为他没进球(尽管事实是有进球,尽管除了世界杯外所有赛事他都是高效)
所以,那么多人能理直气壮地提齐丹的世界杯表现、国家队表现,就是因为齐丹国家队进球多、大赛进球多,对强队进球多,完全符合我的理论。
一个人可以经常改变看待问题的观点,但不能改变看待问题的原则。
齐丹大赛进球比兰帕德多,我承认齐丹大赛表现比兰帕德强,但整个职业生涯,确实就是兰帕德比齐丹强,这就是两人职业生涯加起来1600多场得出的事实。
你可以直接质疑我的评判标准,甚至可以再去查球员的职业生涯统计,但不能因为没有得出你认为的“齐丹比兰帕德强”,就反过来质疑整个评判标准,而到最后,反驳我的依据其实也是符合我的评判标准的,何其讽刺?
你可以直接质疑我的评判标准,甚至可以再去查球员的职业生涯统计,但不能因为没有得出你认为的“齐丹比兰帕德强”,就反过来质疑整个评判标准,而到最后,反驳我的依据也是按被你所质疑的这个评判标准得出的,何其讽刺?
会问出“齐达内进球比兰帕德进球少很多,难道兰帕德比齐达内强?”这句话的人,是事先认定了“齐达内比兰帕德强”,而去寻找迎合这个结论的评判标准和片面依据。
足球就是比谁进球多的游戏,你能不认可进球的说服力?
关于中场球员为什么应当注重进球能力,详见
http://bbs.zhibo8.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=1338251&page=1#pid35799746
足球就是比谁进球多的游戏,你能把进球给推翻?
当然我并没有刻意强调兰帕德强于齐丹,毕竟齐丹和兰帕德的相互间无法形成一方的全方位优势,希望XXX大湿的支持者不要抱齐丹大腿,就拿XXX大湿本人来与兰帕德进行全方位PK,谢谢。
还有一个例子,比如以前申思接受采访时说过贝克汉姆“踢球水平也就跟我差不多”,被无数球迷吐槽甚至狂喷。
但是我是这样分析这个问题的
http://tieba.baidu.com/p/2221938870
我是根据,贝克汉姆所参加的赛事的水平明显高于申思的情况下,而且正规职业生涯远长于申思的情况下,进球效率还远高于申思,(唯一没有详细数据对比的是助攻能力推测远高于申思),才得出了贝克汉姆强于申思的结论。
中国绝大多数球迷肯定都认同“贝克汉姆强于申思”的观点,我也是,但我的论证毫无疑问是大多数人所不具备的,所以同样的结论,我得出结论的过程更具有价值,得出的结论才更符合事实。
我有提到过一个假设,如果,申思在中国足坛的效率远高于贝克汉姆在欧洲足坛的效率,那么两个人的强弱是可以讨论的,但事实显然并非如此。(我想如果申思能达到,绝大多数人也会因为对中国足球的偏见而一票否决,认定申思远不如贝克汉姆)
无论是认为“A强于B”还是“B强于A”,如果你要进一步证明,反驳别人的说法,都需要拿出证明自己观点的依据,拿一些所谓团队冠军、评选奖项这些说服力远低于球员个人表现的东西来颠倒主次(当然,团队冠军和评选奖项可以作为参考增加砝码),别依仗大多数人都赞同“A强于B”就省略“A强于B”应该有的论证
公平的原则、合理的逻辑、充实的论据,这才是一个真正的球迷应该持有的态度。