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回复:陆游其实不及元稹情深善良

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如果袭人不供奉宝玉,按现代观念是不存在道义有亏的。虽然当初主子给了袭人很多恩典,但袭人也是勤勤恳恳付出了优质服务。既然贾府倒了,袭人也另嫁,彼此的权利与义务也就两清了。袭人肯于额外供奉宝玉,这是义薄云天。但如果按照清人的观念,一日为奴,永世为奴。奴才即使脱离奴籍,甚至飞黄腾达,跟原来的主子依然存在主仆名分。奴才发达后若是拒不供奉落难的主子,就算忘恩负义。但实际上,真正愿意供奉旧主的奴才,即使在清代也不多。装聋作哑、不闻不问,这才是世态炎凉的常态。曹雪芹是清人,而且曾经属于主子阶级,自然也是表彰奴才供奉旧主的。《红楼梦》中有不少这样的例子,袭人是其一,茜雪、小红也是


IP属地:四川282楼2024-12-13 14:43
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    白雪梵音薛宝钗传(注释版)
    【标题诗】
    古鼎新烹凤髓香,那堪翠斝贮琼浆?
    莫言绮縠无风韵,试看金娃对玉郎!
    ——曹雪芹《金玉姻缘赞》
    任呼牛马从来乐,随分清高方可安。
    自古世情难意拟,淡妆浓抹有千般。
    ——立松轩《题戚序本石头记》
    【剧本说明】
    暮色沉沉的潇湘馆,病势垂危的黛玉将诗稿赠与宝钗,托她一辈子照护宝玉。危机重重的荣国府,刚刚嫁作人妇的宝钗苦苦周旋于丈夫、公婆、妯娌之间,忠心耿耿、步履维艰。贾府被抄,宝玉受诬下狱,好似晴空霹雳。宝钗毅然决然,深入暗无天日的黑牢,安慰、拯救丈夫,宛若无边苦海中的一位碾玉观音。运倒势败,大厦倾颓,昔日花团锦簇的玉堂金府,转眼化作绳床瓦灶的寒屋陋室。潦倒不通世务的贾宝玉,全靠薛宝钗勤苦于女红养活。共同的愤世思想、出世精神,让宝钗、宝玉在极其艰困的岁月中患难与共、鹣鲽情浓。宝钗腹中的小生命在悄悄孕育,手中的针黹活计正为她铺展开一片新天地。然而,更大的苦难厄运却又不期而至……彤云密布,白雪空茫。一向对宝钗敬爱有加、眷恋甚深的宝玉,却为何丢下姣妻、爱子,悬崖撒手而去?梵铃声中,酴醿梦香。见证了丈夫出家的终局,面对自己不得不孤独守节一世的悲苦命运,宝钗又为何依然是“虽离别亦能自安”,内心里充满了“睡足酴醿梦也香”的坦然和幸福?郑无极《白雪梵音薛宝钗传》首次以脂本宝钗为故事第一主角,严格依据脂评本对后三十回佚稿的提示进行撰稿,竭力还原曹雪芹原构思中宝钗的愤世出世形象,并以文学剧本的形式再现了脂评本《红楼梦》中宝钗引导宝玉出家的大结局。值得所有敬爱宝钗的红迷、钗迷一观。
    (配图:川剧《薛宝钗》,王玉梅 饰 薛宝钗)


    IP属地:四川本楼含有高级字体283楼2024-12-18 18:08
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      袭人与蒋玉菡供奉宝钗与宝玉应该也是短期的、暂时的,不会是长期供养,最终还是宝钗靠勤于女红而自立自强


      IP属地:四川285楼2024-12-20 22:02
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        花袭人有始有终,这是指袭人不忘旧主,始终摆正自己忠仆的位置,并非指长期供养


        IP属地:四川来自iPhone客户端287楼2024-12-28 08:23
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          “忠仆”、“供奉”当然是带有等级色彩的词汇,但曹雪芹、脂砚斋是清人,不可能脱离他们的时代背景。当时是等级社会,他们的思想观念当然带有等级社会的烙印。至于袭人对宝玉的顾念旧情,自然也不只有奴对主的忠心,也有怜惜落难者的善良,更有曾经沧海难为水的情感羁绊。只是脂批不曾把这些东西细分开来,都是笼统算在一起,盛赞袭人义薄云天,是个义婢


          IP属地:四川289楼2024-12-30 08:43
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            袭人对宝玉的感情乃是曾经沧海难为水,这又有什么奇怪的?袭人是苦命出身之人,又是追求争荣夸耀之人,宝玉以其温厚纯良的秉性,是第一个给与袭人温柔体贴的男子,以其富贵显赫的门第,又是第一个给与袭人理想希望的男子。袭人最大的人生期望,就是嫁宝玉,成为风光的宝二姨娘。虽然最终没有实现,但这也不是宝玉故意如此,只能说是贾府败落、命运使然。所以,袭人后面另嫁了蒋玉菡,虽然新丈夫也温柔体贴,虽然袭人也算认命,但袭人终究不会忘记宝玉,对袭人来说,这种感情永远都会刻骨铭心。


            IP属地:四川293楼2024-12-31 18:48
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              贾雨村是进士出身,八股制艺是贾雨村赖以起家的本行,落魄以后当教师当然没问题。宝玉却是杂学旁收,唯独对科举时文不曾下苦功夫,落魄以后怎么教人家小孩科举?别人家长总不会愿意请宝玉来教小孩一些浓词艳赋吧?宝玉落魄后真正可以谋生的是说唱,宝玉有这方面的天赋。但这在当时属于贱业。宝玉玩票可以,认真当职业,坚持不下来


              IP属地:四川294楼2024-12-31 18:51
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                袭人对宝玉的感情乃是曾经沧海难为水,这又有什么奇怪的?袭人是苦命出身之人,又是追求争荣夸耀之人,宝玉以其温厚纯良的秉性,是第一个给与袭人温柔体贴的男子,以其富贵显赫的门第,又是第一个给与袭人理想希望的男子。袭人最大的人生期望,就是嫁宝玉,成为风光的宝二姨娘。虽然最终没有实现,但这也不是宝玉故意如此,只能说是贾府败落、命运使然。所以,袭人后面另嫁了蒋玉菡,虽然新丈夫也温柔体贴,虽然袭人也算认命,但袭人终究不会忘记宝玉,对袭人来说,这种感情永远都会刻骨铭心。


                IP属地:四川295楼2024-12-31 18:52
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                  回复“花开半夏”:
                  爱的深不深,这与爱的缘由并无必然关联。像宝钗对宝玉这样爱思想意志的法爱,固然可以爱的很深。像黛玉、袭人对宝玉这样爱名位婚姻的欲爱,也可以爱的很深。当一个人对名位利益极度渴求,而对方恰好是提供名位利益的最大希望甚至唯一希望的时候,将对方爱的很深,这又有什么不可以理解的?只是黛玉、袭人这种爱名位的欲爱,其精神境界肯定低于宝钗这种爱思想意志的法爱。我对于爱名位,也谈不上一概鄙视。像袭人这样通过勤劳苦干、正常途径去追求名位,我一样是予以认可的。只是像林黛玉这样通过献媚邀宠去追求名位,甚至无端猜忌、攻击其他无辜的女性。我就不得不予以鄙视了。好在林黛玉后期知错能改,也改正了一半的错误,体现了她性格中的真正可贵之处。至于袭人,她未得到应得的名位,只能说是遗憾。我不认为应该嘲笑讥讽袭人。
                  回复“火车”:
                  87版宝钗粉,大多属于伪钗粉、张莉粉,也就是并不喜欢宝钗,只是喜欢张莉的美丽容颜。而宝钗的美貌一样是艳冠群芳,但这些伪钗粉、张莉粉通常是予以排斥,不肯承认的。这些伪钗粉、张莉粉的底层逻辑,通常是造谣诋毁宝钗的,认定原著中的宝钗是一个糟糕透顶的角色,是87版和张莉把宝钗演“好”了,所以它们坚决拒绝承认87版和张莉是竭力造谣诋毁宝钗的。故此,我们钗学研究遇到这些伪钗粉、张莉粉,通常都是毫不客气地予以横扫批驳,旗帜鲜明地指出脂本宝钗的各种美好,以及87版诬钗的各种事实。不过,也有一小部分87版宝钗粉会通过接触钗学,逐渐转变为真钗粉。对于这种可以争取的87版宝钗粉,不妨予以区别对待。
                  回复“火车”:
                  实际上“反封建”红学只不过是拥林派的一个近现代分支。真要说“反封建”,宝钗的勇于“讽刺时事”、“借蟹讥权贵”,猛烈抨击当时官场黑暗的愤世精神,可比林黛玉的重名重利、献媚邀宠,要“革命”得多、“叛逆”得多。但拥林派对此一概选择性失明的。拥林派只是想盗用“反封建”、“阶级斗争”的名义来造谣诋毁宝钗而已。
                  回复“火车”:
                  目前研究脂评本《红楼梦》和宝钗形象最深刻、最全面的就是我们钗学研究。不过,这与其说是我们太厉害,还不如说是前人太不肯下苦功夫。所以很多重大发现,都是由我们钗学研究来率先作出了。


                  IP属地:四川本楼含有高级字体297楼2025-01-01 18:02
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                    白雪梵音薛宝钗传(注释版)
                    【标题诗】
                    古鼎新烹凤髓香,那堪翠斝贮琼浆?
                    莫言绮縠无风韵,试看金娃对玉郎!
                    ——曹雪芹《金玉姻缘赞》
                    任呼牛马从来乐,随分清高方可安。
                    自古世情难意拟,淡妆浓抹有千般。
                    ——立松轩《题戚序本石头记》
                    【剧本说明】
                    暮色沉沉的潇湘馆,病势垂危的黛玉将诗稿赠与宝钗,托她一辈子照护宝玉。危机重重的荣国府,刚刚嫁作人妇的宝钗苦苦周旋于丈夫、公婆、妯娌之间,忠心耿耿、步履维艰。贾府被抄,宝玉受诬下狱,好似晴空霹雳。宝钗毅然决然,深入暗无天日的黑牢,安慰、拯救丈夫,宛若无边苦海中的一位碾玉观音。运倒势败,大厦倾颓,昔日花团锦簇的玉堂金府,转眼化作绳床瓦灶的寒屋陋室。潦倒不通世务的贾宝玉,全靠薛宝钗勤苦于女红养活。共同的愤世思想、出世精神,让宝钗、宝玉在极其艰困的岁月中患难与共、鹣鲽情浓。宝钗腹中的小生命在悄悄孕育,手中的针黹活计正为她铺展开一片新天地。然而,更大的苦难厄运却又不期而至……彤云密布,白雪空茫。一向对宝钗敬爱有加、眷恋甚深的宝玉,却为何丢下姣妻、爱子,悬崖撒手而去?梵铃声中,酴醿梦香。见证了丈夫出家的终局,面对自己不得不孤独守节一世的悲苦命运,宝钗又为何依然是“虽离别亦能自安”,内心里充满了“睡足酴醿梦也香”的坦然和幸福?郑无极《白雪梵音薛宝钗传》首次以脂本宝钗为故事第一主角,严格依据脂评本对后三十回佚稿的提示进行撰稿,竭力还原曹雪芹原构思中宝钗的愤世出世形象,并以文学剧本的形式再现了脂评本《红楼梦》中宝钗引导宝玉出家的大结局。值得所有敬爱宝钗的红迷、钗迷一观。
                    (配图:川剧《薛宝钗》,王玉梅 饰 薛宝钗)


                    IP属地:四川本楼含有高级字体298楼2025-01-01 18:08
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                      袭人的选择对自己当然是明智的,因为给宝玉做妾就是她最好的出路。但所谓“为自己谋一个更好的未来,也让自己的后代有个更高的起点,可以读书明理有思想,有更广阔的格局境界、人生选择和追求”,这个却未必。因为大户人家不受宠的庶出子女,也有可能不如得势的管家子女。只是袭人没有选择,做宝玉之妾就是唯一能抓在手上的出路。至于说悲天悯人思考人生社会,这只要中产以上的水平就够了,跟贵族不贵族没必然关系。宝钗的祖先如果是中产以上的水准,宝钗也依然有可能具备现有这些思想境界。只是某些方面的能力素养会欠缺一些,比如博学视野、管理能力、绘画能力等等,因为这些是需要更高经济成本的,但佛道的大彻悟精神则不需要。


                      IP属地:四川303楼2025-01-02 08:54
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                        黛玉的选择当然比袭人风险更大,因为黛玉的起点就比袭人高,期望值比袭人大很多。黛玉是七品官的小姐,袭人只是卖身为奴的丫鬟。假设贾府维持现状不败,或者只是以平缓曲线慢慢衰败,宝玉一辈子不做官,混吃等死是完全可以的。代价只是宝玉没有官位,会在贾府内部的地位不断滑落,宝玉的子孙一两代以后就会滑到贾芸那样的水平。对此,以林黛玉的重名重利、争强好胜是难以接受的,所以黛玉在婚姻名位已定之后,只会逼着宝玉改掉不求上进的老脾气,逼着宝玉去结交官场、走经济仕途。但如果是这种情况,袭人还是可以安心做宝玉之妾的。


                        IP属地:四川304楼2025-01-02 09:04
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                          袭人想要嫁宝玉做妾,正常来说,最大概率出现的风险就是正妻悍妒,如王熙凤、夏金桂那样容不下得宠的小妾。不过,按照当时的妇德要求,王熙凤、夏金桂这样的都属于少数,多数贵族女子还是默认丈夫纳妾的,不管心里面怎么想,形式上还是要遵照妇德、贤淑不妒的,甚至林黛玉都是这样。但袭人最后真正遭遇的风险却是贾府彻底败落,宝玉又不能自立。这样的话,最终就做不成姨娘了


                          IP属地:四川305楼2025-01-02 09:08
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                            林黛玉就是能力配不上野心。如果宝玉走经济仕途,大概率也是应付不了官场勾心斗角,运气最好的情况下,也就是皇帝顾念他是功臣之后,给个闲差养起来,不用做啥事情。想要“双瞻御座引朝仪”、“鳌背三山独立名”,这是不可能了。除非林黛玉自己能支棱起来,在背后给宝玉出谋划策、指点迷津。但林黛玉既没这能力,也没这体力精力。所以,林黛玉的“邀恩宠”、“独立名”,只是一种文人梦,就像酸秀才幻想自己可以做宰辅一样


                            IP属地:四川306楼2025-01-02 09:13
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                              IP属地:四川307楼2025-01-02 18:12
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