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回复:“能量机”打法探讨

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这一部分的内容补在第二部分第5节“核卡——雷暴AI篇”下面
关于我对“能力机”的看法。
机器人的能力流其实由来已久。雷暴和创造性AI在机器人刚出的时候就已经在卡池里了。
不过关于能力流的具体,可以说是众说纷纭。有的人觉得能力机强无敌,有的人觉得能力机平平无奇,也有人觉得能力机非常菜。他们可能聊的不是同一种卡组,但90%都包含了一张牌——创造性ai。
假如有人问我:这种能力机的强度怎么样呢?
我只能回答:无可奉告。
因为依照我对机器人的理解,机器人与“能力流”相关的卡牌只有这两张。不考虑不太可能裸抓的雷暴,ai这张牌其实并不适用于常规机器人的体系。具体原因已经在之前的复盘里讲了。所以围绕ai这张牌展开卡组的构筑,在很多时候是行不通的。拿了ai的机器人,很多时候依旧需要拿核卡/防御体系/功能体系等牌以保证卡组强度。
在我看来ai的最主要的功能就是作为一个外挂的辅助体系存在于卡组中,与流派毫无关联。既然ai只是个辅助卡牌,那我自然不会以“能力机”来称呼这种机器人,自然也就不会去评价它们的强度。
那符合我认知的“能力机”是什么样子的呢?
应该都知道“黑拥腐化一波流”这个流派吧,这一流派把“莽”这一思路发挥得淋漓尽致。仿佛在向敌人宣告:老子就这么多防御,谁先打死对面谁就赢。
同样的,很多说机器人能力流强无敌的人,最终都绕不开一个遗物——干瘪之手。
莽机里也有这一种分支。用类似的命名方法来命名的话,应该叫“干手散热一波流”(类比下就是:干手=腐化、黑拥=散热片、肚皮/暴走/飞踢等牌=雷暴/雷霆打击)
受制于这种强大的运转体系,这类卡组基本没有续航。
那假如强行补一个续航会怎样?比如加个树枝?于是腐化树枝横空出世。这个流派我已经懒得去吹了
不同于受制于腐化的战士,这种莽机可以外挂的续航手段多种多样,比如外挂冰球、外挂无限体系都是可以的。
当外挂的体系是ai时,这种机器人就会摇身一变成为机器人最强形态——“AI干手机器人”。虽然从我对机器人的流派划分上,这种机器人依旧被分在了莽机里,但其强度远非其他机器人所能比的。
以上说的两种类型的机器人,就是我认知里的“能力机”。
(说这么多,其实就一个问题:很多人认为的能力机核心是创造性ai,但我认为的能力机核心是干瘪之手)


IP属地:湖北144楼2019-04-28 21:39
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    比如这个,就属于我认为的能力机(干手散热一波流,外挂了冰黑体系,为能力打完之后的防御和输出做准备)


    IP属地:湖北145楼2019-04-29 23:16
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      失眠更贴
      这次不讲实战,依旧谈理论。
      众所周知,机器人对群怪的抗性极差。很多人觉得是因为机器人的aoe手段非常匮乏。
      其实不然。如果把含有“对所有敌人造成伤害”的牌定义为aoe的话,机器人的aoe足有4张:扫荡射线,愁云惨淡,电动力学,超能光束。而大家认知中aoe充足的战士反而只有3张:顺劈斩,旋风斩,燔祭。(我没漏(确信))(以这个定义看,盗贼反而是aoe最多的职业:毒雾毒云尸爆匕首雨全力攻击凌迟华丽带带带……)
      实战中,机器人会选择的aoe一般只有电动力学这张金卡,因为剩下的aoe手段限制过大。正因如此,机器人的aoe能力极其弱……么?
      之后我会就我的理解分析一下aoe这一属性的定义和价值。可能会颠覆不少人对aoe这一概念的认知,请做好心理准备。


      IP属地:湖北来自iPhone客户端146楼2019-05-11 04:05
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        1.aoe的定义
        Area of effect,范围性作用攻击,能同时针对一定范围内的所有敌人。这是aoe的字面定义。在尖塔里,aoe自然指的就是能同时针对多个敌方单位的卡牌。
        什么时候拿aoe?当自己知道即将面对群怪时。目的为何?更快地解决掉群怪,以降低自身所受的伤害。面对群怪所采用的高针对性措施,这是aoe的实战定义。
        两者有何区别?接下来就知道了


        IP属地:湖北来自iPhone客户端147楼2019-05-11 04:24
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          即便没有aoe,我们还是得面对群怪。
          此时的解决方案是:逐个击破。
          假设一个简单的数学模型:场上有x个怪,平均每只每回合会对你造成y点伤害。假如你每回合能产生的总伤害只能消灭一个,那么显然受到总伤害最小的方案便是每回合打死一个(受到x^2*y/2的伤害),受到最大的伤害便是雨露均沾(受到x^2*y的伤害)
          根据这个模型,我们可以看出,字面定义上的aoe,除非在伤害上突破某个阈值,否则起不到对抗群怪的作用。而想突破这个阈值至少需要伤害达到怪物总生命值的一半,这就把大量的aoe直接排除了。
          常见的能突破这个阈值的aoe有:燔祭、旋风斩(配合力量)、尸爆术、华丽收场、超能光束。
          剩下的aoe,基本都起不到对抗群怪的作用。或许可以一层拿着对付一下五坨翔,但也就如此了。
          或许制作组早在制作游戏时就想到了这一点,因此单从数值上看,很多aoe的数值与单体伤害的数值基本没啥区别。


          IP属地:湖北149楼2019-05-11 16:57
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            实战定义上的aoe不同于字面定义上的aoe,这些手段忠于实战,因此在对抗群怪上总能发挥出比较好的效果。
            诸如尖啸、致残毒云、威吓、震荡波等都可以被认为是实战aoe。
            机器人有这样的牌么?还真有一张

            分离:机器人最好用的非金卡aoe。
            3费,造成24(32)点伤害,如果这张牌杀死了敌人,获得3点能量。
            杀戮尖塔毕竟是个防御大于输出的游戏。面对任何敌人的时候,我们需要考虑的,永远是以最小的代价来解决掉敌人。面对群怪也是如此。缩小在面对群怪时所受的战损,这便是实战定义上的aoe存在的意义。


            IP属地:湖北150楼2019-05-11 17:11
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              催更


              IP属地:上海来自Android客户端151楼2019-05-20 18:06
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                说到底,我还是有些不太明白楼主对能力机和能量机的分界线是怎么定义的。
                比如说在你看来,我昨天打的这把算是能力还是能量呢?按照我的定义的话这个算是能力机,但照楼主的说法,只要没有干手就算是能量?
                说实话我一直以为只有那种内核双倍双倍接着多重释放再双倍最后打出一张暴风雨的机器人才叫能力机来着


                IP属地:福建来自iPhone客户端152楼2019-05-22 10:48
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                  突然更新


                  翻了下历史记录,找到了两局比较有特点的局。
                  讲解对局时顺势会讲一下机器人的鬼抽问题以及我对于大小卡组的认知


                  IP属地:湖北153楼2019-05-31 13:17
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                    两个对局都是一层潘多拉,全程3费,卡组大小差不多,过牌加费检索应有尽有,卡组构成比例大差不差。
                    但结果却是截然不同。为什么?
                    先聊聊通关的那套牌。


                    可以看到,从膨胀开始,一直到打赢矛盾,全程只掉了3血(掉在了时光那里)。
                    中途锤了一只蛇女也一血没掉。

                    但一到心脏就成这个样子了。即便因为机器人本身的特性不好扛律动,也不至于变成这个样子。
                    其实原因只有一个,整个三层四层,我只在心脏那里鬼抽了。
                    心脏塞的5张状态牌会对卡组的运转流畅度造成相当大的破坏(不像矛盾,心脏的状态位置是随机的,因此机器人没法通过特别的战术避免鬼抽),导致了在心脏面前鬼抽率特别高。要不是这局搜寻起手,我觉得能不能过心脏都是个问题。


                    IP属地:湖北154楼2019-05-31 13:41
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                      正确催更姿势,发一个贴,然后把所以关于机器人的反面教材举出来,最后总结一句,机器人真垃圾


                      IP属地:湖南来自Android客户端155楼2019-05-31 15:05
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                        再看看没通关的那套

                        通关那套牌组在矛盾那里才显现出的问题,这一套早在蛇女这里就已经暴露无遗了



                        一路磕磕绊绊,最后在心脏那里因为第一回合的鬼抽而无力回天。
                        整个三四层的重要战斗,基本上都在鬼抽的边缘挣扎。


                        IP属地:湖北156楼2019-06-09 21:05
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                          两个卡组的大小差不多。
                          而且单看卡组运转体系,没通关那套的运转体系看起来比通关那套强得多。后面的3检索3全息2内核1冷投1散热的比例可以说完全能够支撑30张卡组大小的机器人卡组,而前面那套甚至试图独一无二
                          那为什么前面的那个卡组能通关,而后面的卡组没法通关呢?
                          以下就是核心原因:

                          所以说50形态名不虚传,我甚至愿意为了3张回响形态输掉一局游戏


                          IP属地:湖北157楼2019-06-09 21:11
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                            玩笑归玩笑,为什么拿了3张回响就导致了游戏的失败呢?原因有二
                            一、实战中,这个3回响机器人很难打出3张回响形态,往往打出1张或2张就已经是极限了,有时候甚至1张都打不出来。那么没打出来的回响形态就会被烧掉,这个时候,这些回响形态和眩晕并无二致。
                            二、为了打出回响形态,这个机器人通常会选择超量过牌以抽到具有加费效果的牌。但不管打不打回响形态,回响形态已经被抽上手这一事实无法改变。除非使用回收将回响直接转换成费用资源,否则,它只会安静地待在你的手上,使你的手牌上限-1。
                            这两个原因,与死于矛盾/心脏等敌怪塞的状态牌几乎完全一致(减少抽牌/导致当回合手牌位减少)
                            为什么之前我会拿散热片和进化类比,正是因为这两张牌在各自的卡组体系中(散热片之于能量机,进化之于大部分战士)发挥了几乎完全相同的作用——以一定代价将牌组中的部分牌移除牌组循环(进化以手牌上限为代价将状态牌移出牌组循环,散热片以能量为代价将能力牌移出牌组循环),而不是因为卡面描述有多像。
                            而这个机器人,居然愚蠢地往自己的牌堆中塞了3张3费的能力牌导致能量-过牌的平衡瞬间被打破。高达9费的清理代价瞬间增加了整个卡组的能量端压力,使卡组无比缺费。而缺费带来的,则是卸牌速度下降(毕竟机器人除了回收以外基本没别的卸牌手段),导致手牌位不足。手牌位不足又会导致过牌量不足(很好理解,假如你在10张手牌的情况下用祭品,不管怎样最多只能抽1张牌)。这个时候要是发牌员心情突然不好了,给你来个双内核沉底的话,那你就只能拿着3张眩晕微笑着狗带了
                            所以说,至少一半的鬼抽,其实都是自己作出来的(未完待续)


                            IP属地:湖北158楼2019-06-09 21:37
                            收起回复
                              (接上文)
                              所以说,适合大卡组的机器人,反而不适合拿诅咒,也是这个原因。
                              不过说到大卡组,那就必须提问了,什么是大卡组?
                              听到这个问题,很多人应该会觉得很奇怪。大卡组不是很好定义么?超过XXX张牌的卡组就是大卡组。
                              那么,这个XXX的具体数量是多少呢?
                              众说纷纭。
                              以及,有些人似乎对大卡组有一个根深蒂固的观念:大卡组相较于小卡组来说更容易鬼抽。
                              接下来,我会以一种独特的视角分析有关大小卡组的问题,以及解释为什么“大卡组”抗鬼抽能力非常低。


                              IP属地:湖北159楼2019-06-13 18:31
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