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回复:高丽大战的一些真实记录

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IP属地:江苏59楼2020-01-04 09:11
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    其实德胜对寒战的态度转变有个很重要的节点就是8月中旬,金胖攻不动,以前总参都很少研究寒战的,也就是8月中旬开始,总参和外交部连天研究寒战情况。《雷英夫回忆录》德胜已经预估到事情没那么乐观了,但是其他人还是很乐观的。


    IP属地:湖北来自Android客户端61楼2020-01-04 10:00
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      我觉得寒战挂帅本来和双木没什么关系的,只是大家觉得他比较合适。《石川传》的那段,很关键的是石川说中央不是派双木去挂帅吗?下面是德胜的解释,也就是说双木挂帅其实是当时很多人的臆测。没有资料证明德胜对任何人说过让双木挂帅这件事。


      IP属地:湖北来自Android客户端62楼2020-01-04 10:21
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        《石川传》的编写者93年应该没看过俄罗斯档案,那时还没解密。其实10.2日根本没有决策出兵,哪里会有什么挂帅的事。


        IP属地:湖北来自Android客户端66楼2020-01-04 10:51
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          其实认真搜寻双木挂帅这个事情,竟然是石川自己传播出来的,石川在和邓华他们谈的时候说了那个段子,邓华他们之前可从来没听说过要双木挂帅这个事。


          IP属地:湖北来自Android客户端67楼2020-01-04 11:02
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            当时参战挂帅是非常机密的事情,现在这个回忆录也知道,那个回忆录也知道,就是石川挂帅后,志愿军团以下估计都不知道谁在挂帅。42军先遣队开始就被俘虏了两个士兵,审讯竟然说他们是双木四野的部队,美军也想当然认为是双木挂帅呢!


            IP属地:湖北来自Android客户端68楼2020-01-04 11:26
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              雷英夫的回忆和我的判断是差不多的,如果德胜有意向双木挂帅,也就是在8月中旬,金胖攻不动的时候,这个时间是比较短暂的,但是大部分人还以为是德胜一直有让双木挂帅的想法呢


              IP属地:湖北来自Android客户端70楼2020-01-04 11:42
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                8月底美军反击,金胖勉强顶住,德胜给石川的电报也是在这个时候发的,所以我说最迟8月底德胜已经意属石川挂帅了!


                IP属地:湖北来自Android客户端71楼2020-01-04 11:44
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                  对入潮,德胜对税印的态度是:西米出手比双木优先,因为杀鸡不用牛刀;双木又优于双木,因为,双木是心腹后辈,而石川是有心病的合伙人,德胜不愿意在关键时求他(西野时就是如此对石川了:既不敢挂印给刀五,又不主动提石二,就是要石主动要求)。


                  IP属地:广东72楼2020-01-04 12:45
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                    只不过,不论是西米,还是双木,在这个令德胜不安长考的历史关头,都没法成为他的依靠。


                    IP属地:广东73楼2020-01-04 12:55
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                      石二在京陈词出冰,有关羽登高观望颜良大君时傲气。


                      IP属地:广东75楼2020-01-04 13:28
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                        通过这一段变化的过程可看到,从瞧不起米均(因今太阳部队1⃣️路顺畅打到汗城),到米均仁川登陆后立即把今太阳打得七零八落,完全绝望,在京的众大员立即抛出拒出兵论(火力差太远),尤其是育容最坚决,纵使德胜想帮今太阳,但很孤立。如果德胜早就意属石川出兵,那应该让石川来京参加2号会议,而不是2号会议绝大部份人反对后才急接石川来京。9月3日德胜回复高麻子关于派高一级的指挥员来东北边防均的要求时告诉他育,谷均病,目前来不了,时间是有的。本来谷是边防均司政,德胜提到谷是正常的,为什么又提到育容呢?有说谷病了,所以提到育,这是不合逻辑的,因为育也有病啊,育从中南局进京就是养病来的,第一次提到育容,显然德胜考虑育容挂帅了,再加上几天前(8/29)德胜給石川的电里提到“为应付时局,准备集中12个均”,这就比较合理地解释10/2会议没叫石川参加的原因。


                        IP属地:美国来自iPhone客户端77楼2020-01-04 16:35
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                          看一下今太阳向老斯的求救信:
                          在米均发动仁川登陆战役前,战场形势不能说对我们不利。
                          那时敌人接连失败,一直被赶到南高丽最南端的一块不大的地区,我们很有可能取得决战的胜利。这种局势大大动摇了米郭均队的威望。
                          这时米郭为了挽回自己的威望,为了实现无论如何要夺取高丽作为自己均事战略基地的这个蓄谋已久的计划,它动员了太平洋的几乎全部陆海空均,于今年9月16日实施登陆战役,在仁川地区登陆了大量均队和武器装备。敌人占领仁川后,正在汉城内进行巷战。
                          形势十分危急。
                          人民均各部队正英勇地抗击着向前推进的登陆之敌。然而,我们认为有必要向您报告,形势对我们非常不利。
                          敌人各种型号的近千架飞机,在未遇我方任何抵抗的情况下,完全夺取了制空权,对我前线和后方实行昼夜不间断的空袭。在前线,敌机械化部队在数百架飞机的掩护下,无阻碍地进行机动作战,造成我方人员和物资的巨大损失。同时,敌机肆无忌惮地轰炸铁路、公路,摧毁电报电话线路、通信设施和其他目标,破坏我均给养供应,瓦解我均的作战意志,使我们无法适时展开反击作战。我们在整个战线都面临这种困难。
                          敌均在切断了我均各部队之间的所有联系之后,已使仁川登陆的和突破我南部防线的这两支部队会合,从而使汉城的失陷已不可避免。
                          在这种情况下,在高丽南部作战的人民均各部队已被敌人从北面加以分割,散处于南部的人民均目前无法补充弹药、给养和干粮。此外,一些部队已失去联系,有些已被敌人包围。
                          显然,敌人只要一攻占整个汉城,就将向北高丽继续进攻。因此,我们认为,如果今后还将继续存在上述对我们不利的条件,那末米郭的侵掠最终将获胜。


                          IP属地:美国来自iPhone客户端78楼2020-01-04 17:10
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                            再来一段苏方大员对仁川登陆后高丽形势的观察报告:
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                            米郭人把仁川登陆的主力和从大邱北面和西北面转入进攻的部队向清州方向集结,企图包围和消灭人民均主力。
                            在占有绝对制空权的空均支援下,米郭人对人民均的前线和后方进行了狂轰滥炸,因而得以从水原向东和东南方向推进了25—30公里,并在大邱北面和西北面,以部分兵力占领了尚州和安东。
                            根据未经核实的侦察报告,敌军汉城集团军坦克部队已成功地向清州方向发展,已构成对第1方面军的包围之势。
                            人民均部队主要由于敌人的空均而遭到巨大损失,损失了几乎所有的坦克和许多大炮,他们正在进行艰苦的抵抗。部队缺少弹药和燃料,一直没有得到补充。现有清点武器和组织弹药补充的工作做得不好。部队从上到下的指挥组织得很差。有线通讯遭到敌机的轰炸,而无线通讯则又缺少熟练的无线电报务员,无线电通讯站的燃料也没有保障,因此只能断断续续地工作。派人员进行联络的方式几乎是行不通的。


                            IP属地:美国来自iPhone客户端79楼2020-01-04 17:14
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                              仁川登录后,美军摧枯拉朽这个就不必说啦!8.15号后德胜最迟在8月底都已经预判出这种情况了!只是老斯想拼一把,给金胖枪弹硬攻洛东江防线,结果第五次攻击还是攻不动!


                              IP属地:湖北来自Android客户端80楼2020-01-04 17:27
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