2012年11月30日17:42 来源：搜狐财经 作者：魏喆
原文链接：https://business.sohu.com/20121130/n359153989.shtml
视频链接：http://business.sohu.com/20121204/n359414922.shtml
专题链接：http://business.sohu.com/s2012/shenleping/index.shtml
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其实吧里也有以前远古吧友的消息搬运：
【官网消息】搜狐“首席对话”栏目专访沈乐平导演
https://tieba.baidu.com/p/2026869821
（不过只是消息搬运，没有内容全文）

这次采访的视频和配图，就是目前流传的多个沈导表情包的原图出处

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他，投身游戏动漫行业十余载，是中国首部3D武侠动画系列剧《秦时明月》总导演、总制片、总编剧。在艺术创作的同时，他还担任着一个创业者复杂的经营管理工作。随着《秦时明月》荣获国内外多项重要大奖，并被翻译成7种语言，在37个国家播映，他自身也荣登“中国动漫新锐人物榜”，他就是玄机科技总经理沈乐平。
然而与诸项荣誉相比，沈乐平更看重的却是漫迷的评价，《秦时明月》被漫迷们誉为近年来中国最好、品质最高的“民族动画”。纵观整个行业，中国动漫年产量已经从8年前的3000多分钟发展到26万多分钟，约占世界1/3，颇具规模。对此，沈乐平却表示，与欧美和日韩动漫大国相比，国产动漫虽然规模有了，但是，品质还有待提高，要学习的地方还很多。国产动漫如何从量变到质变？搜狐财经诚邀沈乐平先生做客《首席对话》，与广大网友分享，国产动漫的成长与烦恼。

主持人魏喆：各位搜狐的网友大家好，欢迎收看本期的《首席对话》。今天作客的嘉宾是玄机科技总裁、秦时明月总导演沈乐平先生，我是主持人主持人魏喆。

沈总您好，作为一个“秦迷”一块“月饼”一个中国的老漫迷，我非常荣幸能以媒体的身份和您交流。那么《秦时明月》被很多网友评为中国最好看的国产动漫，首先代表广大的漫迷感谢您和您的团队。那么接下来的一个小时，我希望我们能一起聊聊国产动漫，聊聊玄机科技，您和您的团队。
沈乐平(玄机科技总裁、总导演沈乐平）：谢谢。

【国漫集体发力低幼市场实属无奈的选择】
　　到2005年，国家开始加大力度对中国原创动漫进行扶持，希望国产动漫加大原创的力度的时候，国内动漫市场，尤其是十二岁以上青少年段的动漫市场已经100%被欧美和日本动漫所占领。这个时候我们自己的企业要开始发展自己的原创，他可以选择12岁以下，的这一领域的竞争看起来没有那么激烈，所以最早的时候，像《蓝猫》，和后来的《红猫蓝兔》，以及接下来的《喜洋洋与灰太郎》，其实都是在这个时间段发展起来。我想，这是其中一个原因。
　　第二个原因呢，就是在12岁以上的受众，他的审美，他的对品质的要求，对技术的要求，对故事主题，还有整个创作的艺术感的要求，已经不单纯是电视台播什么他就看什么了。他开始有自己的很强的一个选择性，有自己的审美标准，加上他看过很多境外优秀的动画，所以他的标准其实也被提高了。所以，如果我们中国的很多的原创动画要进入到这个市场，首先要经得起观众的挑剔，而且要经得起这些优秀的境外动画的竞争，相对来说，这个门槛是比较高的。相对的投入和时间、精力和金钱也是比较高的。再加上国内动漫市场几乎有长达十多年的时间被欧美和日本的动漫所垄断，所以国产动漫企业与其这样硬碰硬与欧美和日本竞争，还不如选择在观众没有那么挑剔的低龄段动漫市场发力。这样他有机会用更小的成本，获得回报。我想，应该是基于这样两方面的原因。
　　但是从后面的结果来看，就像从05年开始到去年，去年全年中国动画产量达到了26万分钟，这个数字，其实已经超过了日本，是日本产量是2.6倍，日本产量差不多在10万分钟左右。即使是像日本这样的动漫强国，他产量差不多也就保持在10万分钟，但是我们中国已经达到了26万分钟。但是，这26万分钟里面，几乎99%的片子都是集中在12岁以下，所以原先看起来还是竞争相对会缓和一点的市场，其实现在竞争也变得非常激烈了，所以，这个是目前中国原创动漫要去解决和思考的一个问题。

与美日一流动漫正面交锋
　　主持人魏喆：就是说，现在这个结构还是很不平衡，为什么玄机科技在最开始就选择12岁以上的青少年受众群体，做像《秦时明月》这样一个动漫剧，您最开始的考虑是什么？有了那些不利的因素，您为什么还这样选择，那个时候，您对《秦时明月》的预期是怎么样的？

　　沈乐平：因为客观的现状，中国市场是被以动漫为主的日本作品所占领的。然而可以看到很多中国漫迷的成长的过程，也就是说他小时候，在幼儿园小学的时候，还是可以看很多中国的动漫的。但是，当他到了小学高年级或者小学毕业之后，就开始转向日本动漫或者美国动漫了，这是什么原因？我自己后面总结的一个很重要原因，这并不是片子好坏，或者说他就是喜欢日本风格，这样的一个简单问题。而是每一个作品，都是为它针对的那个族群而创作的，有适合它的读者和观众。一旦超出了适合他的范围，你这么做就不是为他们而创作的了。比如像我们看到的《蓝猫虹兔》或者类似的作品，是以小学生为主的。无论这个孩子、学生他有多爱国，他到了中国也不可能再去看这个片子。所以我们不可能为了爱国，让中学生、大学生去读小学课本。我觉得大家转向日漫，不是因为喜欢日漫不喜欢国漫，而是因为没有，所以，在青少年动漫市场有一个国产动漫的空白，观众是有很强烈期待的，希望能看到中国自己的作品。做这块市场代价是很大，因为直接面临到的对手都是最顶尖的。像美国、欧洲、日本，他在自己国家里面一年可能也有三四百部的作品，真正会流传到海外市场去的都是在这些作品当中最顶尖的。
　　一旦要进入这个市场，所面对的就是这些强国优秀作品中最顶尖的，我觉得这是我们要挑战的一个目标。我们做这个事情也是有两方面的考虑，第一是有很强烈的理想主义，第二是具有很强烈的愿望和使命感。我们也是看中国传统动画和日本动画成长起来的，我们也有很强烈地希望，如果我们中国也能够做出优秀的作品是多好的一件事情，我想这个对我们来说是一种很强的动力。我们自己本身也是在做动漫和游戏这一块，也是有相当的一个专业积累，我们应该是有这个能力去创造一部真正有诚意的作品，这是我的分析。

【东方武侠是一种文化语言】
　　所以我们做《秦时明月》的时候，做了很多的市场调查，我们的受众群体针对12岁和25岁，对这受众群体的喜好，喜欢的作品类型和主题，这就是影片当中应该包含的元素。《秦时明月》是一个契机，英业达集团副董事长温世仁先生，他在商业和文化这两块有着儒商之称，他非常专注投入了很多的心血和精力。其中他就有一个想法，《秦时明月》是他写的小说，选这个题材的原因是。
　　第一，全球范围来讲，中国东方的武侠是一种共通的语言，它既是一个娱乐语言，同时也是一个文化的语言，他认为中国的文化以这种娱乐的方式去包装作为一个载体，是一个很好的传播手段，所以它是有机会走向全球的。
　　第二，我们也做了全面的讨论，《秦时明月》这个题材是整个的中国历史当中具有影响的一部分。就像我们看最新一期的《时代周刊》 ，它上面有评出最新影响世界的一百个人物，《秦时明月》就像历史上影响世界的一百个人物，其中有三个人物是集中在这段时期，包含秦始皇、孔子、孙子，像这样一些人物。我们觉得这个时代其实是有很多的故事可以去挖掘，而且也有很强的国际知名度。像长城、兵马俑这些东西其实也是大家所感兴趣的，所以我们觉得它是有机会做好的一个题材。而且从中国年轻的观众来讲，很多人说到风林火山，第一反应就是武田信玄（编者注：如日漫《战国basara》），但是很少有人知道其实它是出自《孙子兵法》。我们现在的汉字，原则上它应该算是秦字，文字的统一是在秦代完成的，然后在汉代进一步地去完善，但是我们只讲汉字吗，中国作为一个统一的国家，延续至今，其实也是从秦的时候开始的。儒家、道家、还有诸子百家的文化，这些思想，或多或少都在影响我们所有人的思维和生活。通过这部作品，让我们自己的青少年观众去了解，它的这种生活，周围的社会环境，以及这个国家和民族是怎样形成的，就是追根追源，可以找到很多共鸣的东西，这是流在他的血液当中的。这个作品是可以去传达这样的东西的，这是当时我们的一个想法。
　　主持人魏喆：确实，《秦时明月》他选择这一段历史，就是一个文化集中绚烂的一个时代，我其实特别忍不住地想夸《秦时明月》几句，我第一次看《秦时明月》的时候已经超出了25岁，但是我还是为这部作品所打动，恢弘的历史背景，跌宕起伏的故事情节，快意江湖的武侠场面，借助动画手段比真人拍的更眩目，更精彩，画风也非常唯美。还值得一提的这个音乐，我觉得非常有东方特色，在打斗最高潮的时候还会借助一些电子音乐，有点像梶浦由纪音乐的那种感觉，从各个角度来讲都不错。在百度贴吧《秦时明月》经常排在前五位，也是非常罕见的，基本上看前一百位全是日本动漫。只有它是一枝独秀，即使是在第三部诸子百家播放完毕，第四部还没有出来的情况下，还能稳定地排在前一百位，这其实也让我们很诧异。希望您能跟我们分享一下，除了取材是成功的一部分，《秦时明月》也走过七个年头了，它在艺术上或者在制作上取得的成功有哪些独创之处和借鉴之处？

【成功的关键在于全方位的力求精细】
　　沈乐平：我们在创作《秦时明月》最前面的这段时间，有给它提炼一个核心的价值，就是片头上的四句话，历史为古，艺术为艺，中华文明，弘扬百世。这代表一个比较大的理想和愿望，具体归结到制作和创作方面，我们把它定位在用时尚科技来包装中国的传统文化之美。大家有时候会看到《秦时明月》并不像我们传统意义上所理解的，我们里面会看到很多时尚的元素，这个部分有它商业性的一个考虑，也有从欧美还有包括像日韩很多优秀的成功作品去学到一些经验。以现代化的这种手段把中国文化的那种美感再现出来的，不仅仅是以一种考古的视角去再现，它应该重新焕发出新的生命力，这种表现的方式符合我们现代观众的审美要求的，融入时尚设计与时尚元素是这部历史古装题材动漫一次比较大的尝试。
　　我们现在所针对的这些观众，他们的眼光都是很挑剔，因为看过很多优秀的作品，无论是动画还是游戏，对片子的要求很高。所以在制作的规格上，是不能够先落下风的。无论你想要传达的东西多么有内涵、多么了不起，都要制作上乘，否则第一眼就会被漫迷从自己的收看名单中淘汰。所以我们在制作当中，采用了三维动画的呈现形势，我们也是最早的在电视动画当中使用像动态捕捉这样高端技术的，这种技术目前相对比较普及了，但是在电视动画当中还是很少使用，一般都是用在大型的电影和游戏当中。它会去用真人穿特殊的服装，然后通过动作，用电脑把他的动作转化成数据放到影片当中。在电视动画里面很少使用这样的技术，它成本也相对是比较高的。

【为了一部动漫剧聘请武术指导】
　　但是，我们所要表现的是一个武侠动漫，动作设计，打斗的设计，是这方面的片子里成功的关键。我们也是极少数在动画制作过程当中，邀请武术指导参与的，设置这样一个职位是很少见的，即使日本动画里，也没有请真正的武术指导来参与一部动画片的制作，当时我们去请我们的武术指导时，他本来以为是要去拍一部真人电视剧，但知道是拍一部动画片，他都觉得很惊讶。做这件事，至少表达了我们想把这部动漫做好的一种诚意。

【关于音乐制作那些事儿】
　　在音乐创作方面，我们邀请了胡彦斌，他跟动画的缘分其实就很深了，因为他最初进入音乐圈的时候就有一部动画片叫《我为歌狂》，当时他担当创作加演唱。我很喜欢他的一首歌叫《红颜》。
　　主持人魏喆：古典、唯美，我也很喜欢。
　　沈乐平：是啊，然后我们就说，要不，就选这首歌吧！然后，我们把我们动漫剧的画面剪成一个MV跟《红颜》这首歌配在一起，然后去找他，说可不可以使用。他说，可以是可以，但是这个已经用过了，他用在哪里了？就是用在一部电视剧《荆轲传奇》中，所以，我说怎么听起来就那么适合。后来大家聊得非常好，然后，他就说为《秦时明月》单独做一首歌曲，这个就是《月光》整个的一个创作的来历。同时他也是担任了我们整部动画的音乐总监，我们很多的背景音乐也是他创作的。
　　到第三部、第四部的时候，我们还找了成都的龙韵音乐工作室合作。魏小寒，他也是一个非常优秀的音乐人，对游戏和动漫方面的创作很专业，而且有很独到的一些思考。他做音乐总监，做到什么程度，我举个例子，我们影片在电视上播出了，他听到其中的一段音乐感觉有问题，然后，他特意打电话来跟我们讲，说你们去查一下这段音乐是不是有点问题，后来我们一查，的确在音乐格式方面有问题。格式上有一种叫48赫兹和44赫兹，不同格式上他的音乐的速度会有点不一样，而且音调也有细微的变化，但是一般的观众是不会那么在意的。你知道这个行业，无论是声音还是后期，你把这一部分包给某一家公司去参与制作，他做完了，你确认了也就OK了，后面就是你自己要为你自己这部作品去负责了。很少遇到合作单位反过提出质量问题的，他是真正的为了这部作品的，希望把《秦时明月》做成他的一个品牌。
　　所以能够有这样一些非常优秀的合作伙伴，其实对我们来说是很荣幸的，而且我觉得大家在这方面是有共鸣的。我们希望做一部好片子，而且我们希望在品质上尽我们最大的努力去做到最好，尽管我们现在可能还有很多的不足。
（楼主注：第四段第二句应为魏小涵，搜狐大概打错字了）

【做相对的完美主义者】
　　我们很多的观众，从看《秦时明月》第一部《百步飞剑》，到我们最新的第四部《万里长城》的过程中，应该可以看到它的一个逐步完善的过程，但是依然还有很多的不足存在。我们尽我们最大的努力做到最好。我以前曾经是绝对的完美主义，也是因为如此在一些项目上遭受过重大挫折，所以后来，我就把这个目标重新调整了，在时间许可，或者条件许可下的情况下做相对的完美主义者，这个是我们重新设计的目标。然后《秦时明月》也是按照这样一个轨迹发展到现在，我相信他之后还会有进一步的提升。其实对我们鼓励最多是我们的粉丝，我们称之为的“月饼”，但是对我们批评和吐槽最多的其实也是我们的“月饼”。但是他们给我们最多的动力，让我们不断地去朝一个更好的目标前进。

【尊重参与创作的每一个人】
　　主持人魏喆：我看到《秦时明月》在片尾也列了很多合作伙伴也列了很多粉丝，从第二部开始，发现每一集的片尾曲都会换一个，这个我也查了一些资料，说是很多都是网友作词作曲，事实是这样吗？

　　沈乐平：我们在每一部都有一集是特别奉献给我们的网友的，就是我们的秦迷和“月饼”就是我们的最后一集，就是每一部的最后一集，而且那首歌也是专用的，就叫《你就是唯一》。因为对我们来说，我们的观众和我们的“月饼”就是给我们最大支持的人，而且除了对这个影片提出很多的意见和建议，其实他们还会花大量的时间去帮我们整理一些资料，然后去向其他人推荐，然后邀请他的朋友，或者其他人一起来看。甚至我上次还看到，我们有一些网友，他是利用学校里面，有上台做公开演讲的机会，自己去做了整套的《秦时明月》的ppt然后来介绍推荐，就是《秦时明月》是怎样一个作品，同时他们也有大量的同人创作，这个数量和类型都非常地广泛。
　　比如从最基本的，绘画、小说到游戏，而且像什么剪纸、黏土、广播剧、还有就是自己创作的MV，自己创作的歌曲。我们观众和粉丝非常广泛地创作其实也给我们很多的启发和灵感，然后我们团队也是本着这样一种精神，无论是我们团队内部的参与这个项目制作的，还是跟我们有配合的，包括我们的配音演员，然后我们的合作公司，他可能是来自声音方面的，有些是来自三维建膜方面的，有些来自武术表演指导方面的，我们都会把他们的名单非常清晰完整地在影片当中体现出来。因为我自己也是创作者，也是制作人员，所以我很有体会，如果说我今天花了心思参与的这部作品，在我上面能够看到自己的名字，这是一件非常值得骄傲的事情，当然同时也是这个团队对我的一种认可，所以我认为这是非常重要的一件事情。而且只有我们对我们的观众和合作伙伴有足够尊重的时候，我们才会意识到，我们要用怎么样的方式去回报大家，就是应该在这个作品上投入更多的精力去把它做好。
　　主持人魏喆：确实《秦时明月》的片尾，创作团队名单是我看到最详实的，从原创团队到合作伙伴到参与的热情网友和媒体非常详尽。我觉得对于动画片来讲，他可能这个受众都不是说只是这一时的，它不像电影演完了以后，就不会有那么庞大的追逐它的粉丝，动画剧通常是这样，可能很多粉丝会连续追逐一部动漫剧很多年，比如《火影忍者》。
　　沈乐平：《火影忍者》十多年了。

【用真诚和勤奋回报漫迷】
　　主持人魏喆：像我们小的时候可能看过《灌篮高手》看过《圣斗士星矢》等到我们的下一代，我们可能还会推荐他去看《灌篮高手》和《圣斗士星矢》，动漫剧就有这样一个特点。所以对于漫迷，你们如何增加漫迷的黏性，通常都有哪些方法？
　　沈乐平：这个也是目前我们正在努力加强的。因为我们看到的很多日本的这种长篇，已经称之为品牌的漫画或者说动画，他是以每周连载的方式，包含他在漫画杂志上，还有电视上，他是每周都更新，这个部分是我们现在也在努力在突破的。《秦时明月》每一部推出，中间都要间隔一年，这次第三部到第四部的之间间隔接近两年，这对于一个从品牌运作的角度来说，其实是非常不利的。因为在这段时间内，可能就会有很多其他的作品出来，然后粉丝会大量地流失，所以我们是想要从两方面去加强。一方面，加强自己推出的频率，就是我们自己内部团队的周期，缓解各方面的分配和合作上面，要把它调得更好，然后让它可以以一种更加常态的，比如说一周或者两周更新一集的方式，持续地能够跟大家见面。
　　另外一方面，动漫在中国电视台播出的时候，国家有一个要求，要有发行许可证，这个影片要在电视上播出的时候，他必须要整个影片全部完成，而且是提交审核通过之后会拿到发行许可证才可以在电视上播出，所以我们目前没有办法做到做一集，就播一集，这个目前还做不到。唯一可能就是我先做好26集，我先审核通过了，这26集在播的时候我把后面26集也做完了，等他播完的时候我新做的26集又可以跟上去，这个就形成一个连续播出的效果。
　　但是在此之前，总归会出现一段空档期，在空档期我们还是做了挺多工作的。而且在这个上面我们在深度拓展，就是12岁到25岁这个族群。当时的这个决定好处就开始体现出来了，因为12岁到25岁已经是进入到网络的一个用户了，像我们很多影片如果都要通过电视去做很多的活动，其实说实话还是挺难的，我们的影片已经达到每年超过1000部，26万分钟，而且这个东西，这个播出而且是跟很多地方政府的奖励是密切相关的，所以可以想象这个竞争的激烈。
　　所以要通过电视平台来做这种互动，其实有一定的困难，不像最早的时候像《虹猫蓝兔》的时候，那时候片子比较少，所以他可以在电视上持续地播出，而且重播率也比较高，可以迅速地把这个品牌做起来。到了目前这个阶段，这种模式已经很难再复制了。那么我们因为所针对的观众有很多已经是网络手机用户，然后也是像游戏、漫画这些东西应该说是主力的消费族群，所以我们网络方面对我们来讲是一个最重要的手段。
　　我们还创新地开始使用一些比如说像贴吧这样的网络产品，来与网友进行互动和沟通，贴吧是网友在维护，我们公司跟吧主之间只是一个良好的沟通，我们会有一些信息在贴吧里发布。当然我们也通过自己的官网发布。还比如，搜狗输入法，我们也是最早提供动漫搜狗皮肤的企业，那时候我们比较好的一款皮肤也有近3000万这样一个下载量，这个当然没有直接的收益，但是是作为一个宣传的手段，我们觉得还是很好的，而且我们的这些用户本身又是喜欢换搜狗皮肤这样的一些用户。
　　主持人魏喆：还有QQ表情。
　　

（接15楼）
　　沈乐平：对，都是大家所喜欢的形式，那么先通过这种方式去推广，那么当然我们在这里面还是有很多前所未有的一些创新的行为。比如几乎没有一部影片，它会有那么多的片尾曲，所以我们一部34集的剧，里面有12首片尾曲。
　　主持人魏喆：确实，这些片尾曲的风格也很多。
　　沈乐平：对，不仅换歌，配合的画面也是不同的。我们是为了这部剧独身定制的片尾曲，我想在这个方面，其实观众会看到我们的诚意，我们真是用心去做的。否则的话，换首歌就可以了，画面就不用去换了，因为这些都是成本，也都费工夫。
　　我觉得有很多，观众为什么他会这样持续地给予一种关注，我想也是因为我们的诚意，真的是能够在某种程度上打动他们。我举个例子，像我们做到第三部的时候，画面提升相对于前两部有很大的改善。这个时候，一方面大家很希望我们第四部尽快地推出，但是我们这时候还是抽出了一部分时间，去把我们第一部《百步飞剑》用新的技术重新做了一遍。重做一遍的意义是什么呢？其实，重做一遍这个片子不会产生任何额外的收入，中国目前在动漫产业里面，动漫作品的分钟数，是跟国家政策、奖励、奖金是密切相关的。但是我们做这个东西和这些是完全没有关系的，也不会增加一分钟的分钟数，我们完全是为了观众而做的。
　　至少在中国动漫行业里面，没有人做过这样的事情，把以前的作品再重新做一遍。我们当然中间还是采用了很多方式，就是无论是在刚才提到的电脑的一些软件的应用，然后像手机的应用，比如说手机的整个主题，然后我们也推出了，我们已经保持了有四年左右，就是每个月还有一些重大的节日都会推出壁纸，持续的保持更新，而且每一张壁纸上面除了大家喜欢的这些人物，其实还是有一些情景，像是在讲述一个小的故事，通过这样一种方式，让我们的观众，有一种很强的亲切感，让他们感觉，这些人自始至终都是陪伴着他们。
　　而且有重大的节日，如情人节，圣诞节，按理说，这些节日跟《秦时明月》没有关系，但是，我们一样会推出不同的主题，而且我们在推的时候还分成两种风格，一种是我们跟影片相关的写实风格，还有一种是一种是亲和力比较强的Q版，是较为可爱的风格。同时我们也有配套，像四格漫画，多格长篇漫画，然后也是分成一种是正剧的，一种是轻松搞笑的，其实在这些方面都是可以不断地去维系加强我们跟我们的观众之间的那种亲切感，然后通过这些元素，最后大家会觉得好像秦时里面的那些人物真的存在，他们就是在那边生活，是在一个不同的时空这样生活着。我觉得这种感情的联系，是观众喜欢一部作品非常重要的一个因素。所以即使中间有两年的空档期，但是《秦时明月》整个的热度，保持的还是比较好的，而且还呈现出上升趋势。当然，到第四部《万里长城》推出的时候，这种累积也产生了一个更大的爆发能量。我相信，在明年暑假期档我们推出的电影版和网络游戏，应该也可以更好地去延续。
　　主持人魏喆：确实，中间《秦时明月》不是有两年的空档期吗!当时在百度贴吧里，一个网友开玩笑说，“哎！《万里长城》（编者注：《秦时明月》第四部）一时半会儿是出不来了，看来要等到以后和下一代一起看了！”这是秦迷的一种抱怨，但是也能看出他们对这个动漫剧的爱护和感情。
　　沈乐平：我们觉得很过意不去，但是也真的真的非常感激。