【你进来】这位自称Beijinglafan的朋友，我觉得你有点儿不懂事儿。

To childofbabylon
其实事情很简单，就是你们是否尊重了人家的劳动。整个T shirt设计都是和Lacrimosa的官方网站的非常一致，不经许可印出来，本来就是对别人劳动的偷窃，就是盗版。不管你怎么润色文字，就是盗版。
至于是否获利，我还是建议公开帐目，对大家都是个交待。之前有人质疑过价格，似乎都没有得到很好的回应。
其实Beijinglafan的意思也很明白，如果你支持lacrimosa，请尊重人家劳动。
关于懂事，我觉得，如果我们用人家德国人的东西，至少也应该尊重一下人家的社会道德观。在西方，根据我自己的经历以及官方论坛上的回复，可以看出，人们对版权是非常在意的。如果你用了人家的东西，还要求人家遵守你家的道德潜规则，是不是太狭隘了。
To 诸世纪
你的意思是，如果没有人制约，大家在有利可图的时候就要毫不思考去偷去抢了。
虽然我们的周围也很多这样的人，但是我还是没法认同这种做法。


唉，楼上的朋友，这里大多数人都属于揣着明白装混的，LA吧的确很和谐，一帮为自己开脱粉饰的人们很团结。

回复：76楼
我的意思是 你不要拿着国外的东西来说国内 明白
在国内可以的事情不代表国外就可以
同样 国外可以的事情不代表国内就可以
我只是看到 即如WTO，我们的法律都面临起诉 感觉非常可笑而已

翻录不侵犯著作权。
2.我想焦点之一是是否以经营为目的，举个可能并不恰当的例子，学校定制一批校服，那么学校算不算校服的经营者呢？不算，因为定制校服这一行为不以盈利为目的，哪怕它从中获巨额利润，但那是道德层面的问题了。
3.关于懂事，我还举那个例子，无论家庭矛盾多么违背道德，如果不向公众散播，那么谈不上是否尊重他人道德观，更不用说要求人家遵守你家道德潜规则。
4.Beijinglafan童鞋的帖子当然也用词很明确，sell，是谁谁都认为盗版没错。
5.再说这件事的确也有他的不妥之处，比如依照官方设计照葫芦画瓢，并号召大家一起照葫芦画瓢等等。所以以歌迷会设计出这样的T恤是个好办法。
二、回复77楼
1.首先我是不明白的那个，所以比起给谁谁谁定罪我还是去查资料吧。
2.我不是La吧的，我也没参与T恤事件，我本来就没粉，也就没必要饰，就是说我的看法而已。
3.不知您看没看见，这贴开始只是为了谴责某些人的行为，之后出现讨论解决办法的帖子，这点我觉得还是往好的方向发展的，这不仅仅是开脱粉饰吧？您认为怎么做更好呢？


我靠，吞了我上面的话！！
一、回复76楼
首先我是以我国法律为根据来讨论这个问题，如果您认为我国法律不合理，那我也没话说，因为别国法律我吗也不知道~
1.我从未否认过HOS自动享有著作权这一事实，但盗版也就是侵犯著作权是建立在以经营的基础上的。打个比方，学唱喜欢的歌算不算对写歌人的不尊重？不算！那么把自己唱的录下来算不算盗版？也不算！著作权法里有相关说明，以个人欣赏为目的的翻录不侵犯著作权

回复：78楼
还是没回答我的问题：如果没人执行法律，那你就去偷去抢好了。。
拿人家的东西，当然尊重人家的习惯。

回复：79楼
我以前参加过一些组织，如果账务不公开，收钱确实是不可以的。
虽然算是公益活动。

“60.31.2.*　7-23 15:02”同学，我的确是“恶语”了。大概现实生活中很少看到那么有正义感并且较真儿的人如Beijinglafan同学，“恶语相向”的确欠考虑，抱歉。

而且人家只是到官网说了一声而已，完全是某位伊锡利恩的阳光转到这里恶语相加。
作者：60.31.2*
我推测自己当时的心情大概是不自觉把L今年来不了和08年上海传闻的地摊儿D版货联系在一起，于是就自认为“正义的行为”如同“小孩子告状””捅出去“一般了。的确很幼稚。也没想到后面纷纷扬扬讨论三页。
由于都是IP我也分不清谁对谁。那位”Beijinglafan"同学似乎用过123开头的IP我记得。如果看到的话，我和你说抱歉。并且，我在官网论坛也有回复，并非一眼看到就立马回贴吧说事儿而在论坛躲着的。回的是英文，我自己水平也一般，如果123同学看着费劲（而这很大程度上也有可能是我的表达有问题），我可以翻译过来。
还是这个问题，如果某个伊锡利恩的阳光觉得人家不妥，直接跟人家说不就可以了，何必在这里批判呢？放在这里指名道姓，怕是对人不对事吧。
作者：116.112.76.*2010-7-23 23:59回复此发言
我的确是觉得不妥。我在那边也回复了。
大概我以前“国内L的Fans有事儿没事儿都吧里聚聚”的想法很异想天开。至于“对人不对事儿”，我无话可说。因为那位123同学我不认识，原来也没有交流过，无所谓过节。甚至由于我即是是攒钱买正版，没有印T恤，没有订T恤，所以123同学在官网发的帖子也不针对我，和我也没关系，除了一点，都是"a fan from china"。
后来的这些回复翻的这几页，我感觉很头痛。
但既然在这个帖子里，我无疑是个“挑事儿的”，绝对不能推卸卖乖。
我的回复就到这里，后面的回复大概我不会看了，所以这也是最后一次回。

回复：84楼
抱歉，我指得是，大家有些集体的暴力倾向，没有针对你。。。

回复：85楼
抱歉，帖子太多，我也没有对号。后来想起你确实回了的，不过我没法对号了。
我只是觉得，如果我是beijinglafan，看到自己的名字被挂在这里，我会很郁闷的。在一个论坛里，针对某个人，说人家如何如何，还是太粗暴了。
至于beijinglafan说moderator，毕竟moderator是吧主，倒是还可以接受。


= =116同学你好迅速……一刷新就有回复
这样说吧，在论坛里面那个傻兮兮的“Parrish”就是我。
从在论坛回复和发这个帖子开始，我心里“家丑不外扬”的劣根性就在作祟。
国内的D版业的发达，有目共睹。
有人愿意站出来，我本来应该很高兴。
只是不希望它揭露在关于Lacrimosa的这一点上。
我无法说“我不是中-+-国的Lacrimosa的Fan”，
我也没办法和外国人解释国内的种种现象，
我只希望HoS永远永远也不要深入地看到国内的L的D版，因为他们管不了，治不了。
最严肃的可能，就是Lacrimosa再也不来了。
我害怕的还不仅仅是这一点，
我怕当我无法在国内看到Lacrimosa的演出，特地跑到国外去看演唱会，见面时，我都将永远为自己是一个“中-+-国的L-fan”付出代价——虽然是幼稚的想法，但在关于Lacrimosa的事上，我就是患得患失，瞻前顾后，而自私。

我再一刷新又俩新回复= =
好久不见ＬＳ同学……

回复：88楼
回复：89楼
LS同学，看了你的回复，觉得你好成熟。