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感觉第二部出现的恶魔契约能力用途更多了

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首先是,夕子和正义恶魔之间的契约,可以使她外形恶魔化,第一部只有吃下肉片获得恶魔能力的同时外形恶魔化的例子,其他人都只是借用恶魔能力。
如果110话门外的不是正义魔人,确实是活下来的夕子,那么她是在被电次打败诈死后,变回大致人形的模样偷偷逃走,但是变不回完完全全原本的样子,可能暗示了恶魔化的负面代价就是变不回人形,而且人格也会一部分恶魔化,所以大部分契约者都没有选择通过变外形来获得能力。
然后推测一下剧情发展,前提门外的是夕子。夕子来找朝,应该就是来求助的,已知学校同学都知道夕子逃走了,她已经是手上有4条人命的罪人,恶魔猎人都在想办法猎捕她。但朝相信她没有变,还是那个善良的主动和她交朋友的女孩子,出于信任开了门。夕子虽然想跟朝求助,但是又害怕自己控制不住恶魔化的性格,伤害朝,叫朝不要给她开门。毫不犹豫的开门证明了两人之间的友情,朝会怎么对待自己这位朋友,感觉会决定接下来的剧情走向


IP属地:广东来自Android客户端1楼2022-11-11 02:53回复
    也有可能接下来的剧情会出现战争和正义谈判甚至结盟,但我觉得朝夕的夜谈会更重要一点。🌲故意削弱了战争的能力在剧情中的作用,目前为止,都没有出现利用朝愧疚感,把活人变武器的剧情,就是想让朝在剧情中发挥更多的作用


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2022-11-11 02:58
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      朝和夜的契约也很有意思,也是第一部中没出现过的情况,主角竟然可以通过这个契约共享战争恶魔的能力,实在是有点bug了。夜大费周章签订契约,而不是用契约幕后操控,像正义那样,原因其一,是为了保留朝的意识,帮助自己在学校潜伏,其二是为了利用愧疚感/个人物品判定bug(貌似朝夜共通)制造强力武器
      这个契约的后果是,夜拥有几乎绝对的身体控制权,朝重获生命,夜可以共享愧疚感和个人物品,朝可以共享能力
      第一部波奇塔和电次签订的契约,效果是波奇塔牺牲自己,使电次复活,获得变身电锯人的能力,但波奇塔变成了心脏,相当于被封印了
      这种区别,可能和受伤的部位有关系,朝是头部被正义恶魔抓烂了,电次是被分si,心脏估计也切碎了,所以前者是被战争取代了半边脑子,后者波奇塔充当了心脏


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2022-11-11 03:17
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        感觉保持剧情平衡的手段就是依靠恶魔的特性,恶魔在这个世界观下就是一种非常不符合理性,非常唯心的存在,波奇塔变成黑锯,sha掉汉堡店霸凌小小红的店员,在地狱因为拥抱对方而sha死对方,最后冒充电次说出“烂片论”,指导电次应该拥抱那由多,给予她温暖,这两段剧情好像互相冲突,波奇塔好像前后矛盾,一会儿像儿童般纯粹,为了一个拥抱可以付出一切,见人挡路就sha人,一会儿又充满理性,帮助电次实现计划,如果是一个现实世界的人,早就被喷死了,但就因为它是一个遵从唯心主义的恶魔,所做的一切好像都符合这个唯心主义的逻辑,所以几乎没有人发现这个矛盾,去谴责波奇塔如何


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2022-11-11 03:29
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          再荒谬的片也讲究一个人物的前后转变,🌲把一个行为逻辑如此反常的角色写得这么有说服力,实在是很佩服,那股荒诞唯心味真的是深入人心了。
          现在写战争,遵从的也是相同的道理,逻辑不是特别紧密,但却足以说服人,战争的能力按理说完全压制朝,剧情换一个漫画家来画,朝很有可能边缘化,比如一开始在学校随机抽选一个活人,叫到角落,先唤起朝的愧疚感(毕竟她肯定不愿无辜人被sha)再做武器,就能做出很强的武器了,这种剧情朝会完全成为棋子,就成了战争独角智斗大戏了。但🌲偏不这么写,给战争加了很多限制,导致只能用铅笔、走廊木板、校服、si体残肢之类的寒酸武器。
          🌲的写故事能力真的是让我叹服,真的让我明白一个道理,设定虽然很重要,但是并不需要太严谨,同样可以创作出充满情感冲击力、表达力超强的作品,有些设定并不需要写出来,留白反而有助于剧情平衡,没有写出的隐性设定,读者自然不会去深究合不合理,而是会自动圆上这段空白,目光更集中在写出来的情节上,就像左眼和右眼的视野重合,还会看到鼻子,大脑却会帮你自动合成出一个正常的视野一样。就是因为如此,我觉得第一部很多“坑”根本不会填,不会给你解释某件事的前因后果,这些“坑”只是故事的点缀,为人物铺设一个舞台而已,重点是人物的喜怒哀乐、做出的选择。
          有人说电锯人像是什么都表达了,又像是什么都没表达,这就是这种写法的效果。🌲通过这种写法,可以表达好多他想表达和隐喻的东西,包括zz、两性观念、道德准则等等,但是故事最后都会回归到人类共有的情感上来,不同人之间观点和观念或许差别到可以打一次三战,但人类运行的底层逻辑——情感需求,是不变的,写这个是最不容易翻车的,读者最后目光也基本聚集到这部分来,那些隐喻因为不重要也比较隐晦,不是剧情的主要内容,基本不会成为集火点


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2022-11-11 04:03
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            朝的梦象征、暗示什么的解读有挺多的,接下来的剧情走向肯定会和这个梦有关,但是这个梦就像开放型题目,后面剧情可以有n多种答案,觉得8u说得对,🌲的脑洞不要猜,太难猜中了
            对于这个梦的观点有:
            一、代表朝的愧疚感,鸡的骸骨代表在她周围和她有关联的死亡越来越多,黑暗代表了她的恐惧,对自己的生活没有安全感,被恶魔任意操控,如坠深渊般,不断地往下坠落(事实也确实如此)
            二、代表接下来的剧情走向是,朝逐渐一条路走到黑,未来她可能会不得不亲自sha掉很多人(服从战争计划给战争创造机会也算),夕子很可能是其中之一,但会不会发生在近期剧情,就不得而知了
            三、涉及双人格论。这个分析五花八门,有几个让我觉得很有意思。1、失忆论。每次到小巷深处黑暗,都会醒来,暗示了朝总是被清除记忆,为了保持善良的人格制造武器用 2、真相论。小巷深处和电次梦中的门类似,都隐藏着不为人知的记忆和真相,电次的门后是父亲si亡的真相,朝没有走进的黑暗是真正的人格所在之处


            IP属地:广东来自Android客户端8楼2022-11-11 13:26
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              正义恶魔在剧情中的份量应该挺重的,正义和战争的关系在现实中非常复杂,写这两个恶魔肯定可以隐喻很多东西,不太可能是杂鱼、垫脚石类型的角色,我看好正义会贯穿第二部,成为一个配角恶魔。夕子也是,退场可能会成为一个篇章/事件的收尾,然后被主角频频想起,成为回忆中的重要配角。
              目前剧情中的正义恶魔是这种类型的反派角色,躲在暗处给主角多次使绊子,很多剧情冲突都由它创造。至于是不是冲着战争来的,不得而知,感觉它没有针对战争或者朝的感觉,班长、夕子被它找上,好像纯粹是她们俩同意签订契约。
              第二部出现了一种新的恶魔行为方式,就是诱惑精神抵抗力不强的人(尤其是三观未成型的学生)签订不平等契约,一定程度上控制对方在人类社会中制造乱子,这种阴险的作恶手段没在第一部直接描写过。第一话的丧shi恶魔还有人偶恶魔,应该都是利用能力直接把人类变成丧shi/人偶,而不是通过契约,契约只是欺骗手段


              IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-11-11 19:03
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                帮朝复活夕子的恶魔应该是天启四骑士,具体是饥荒还是死亡,现在还不知道,但是第二部终于又出一个新角色了我觉得她是和玛奇玛一样的人形恶魔可能性最大,毕竟像朝那种情况,是因为战争需要利用人类人格;也不太可能是魔人,四骑士的实力被魔人性质所局限,那就没有意思了
                姐姐恶魔复活夕子的方法目前也是众说纷纭,可能是用上位恶魔的血,也可能是自身的能力。
                假如朝不是分裂人格,那姐姐恶魔称呼朝为妹妹,应该只是因为她在朝身上感受到了战魔的气息。第一部玛奇玛说恶魔可以依靠气味辨别其他恶魔,96话说明恶魔有可能忽略人类的气息,那么姐姐恶魔应该是忽略了朝,又不知道身体被人类人格控制了,所以直接认作妹妹战争了。
                后续还认错的话就挺好玩的,现在朝的姐姐是四骑士之一,双胞胎姐妹是战争恶魔(同一副外貌就算作双胞胎吧)还有一个素未谋面的小支配妹妹,真是一开始就加入反派阵营的史上最不幸主角


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2022-11-11 21:07
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                  后面剧情那由多一定会出现,遇上电次和四骑士冲突的时候,会站电次还是站四骑士姐妹呢?电次给予她被拥抱的温暖,四骑士曾经团结成对抗电锯人的统一阵营,即使转世失去记忆,也应该有一定的吸引力


                  IP属地:广东来自Android客户端11楼2022-11-11 22:27
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                    对了,战争通过契约得到了朝身体的控制权,这种情况似乎不会被判定为魔人,能力不会受到限制。那战争能够离开朝的身体吗?现在看来好像不行,如果能力发展壮大了,重新变回强大的恶魔,不知道可不可以。战争目前太弱小了,不得不找一个身体作宿主。
                    伤疤设定真的很酷,尽管朝在恶魔能力作用下恢复完好如初,但是夜取得身体操控权时,那道由正义恶魔留下的伤痕又会浮现出来,成了夜的标志性特征。虽然不知道原因,但就是很酷。我很怀疑,如果朝最后是回归普通人的结局,那道伤疤会出现在她脸上


                    IP属地:广东来自Android客户端12楼2022-11-11 22:50
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                      虽然说🌲的脑洞永远也猜不到,预测下一话会讲什么大概率猜不中,但是预测可能发生的剧情还是挺让人乐此不疲的。不少8u都有一个脑洞,觉得朝夜之中可能会有一方把另一方做成武器。我觉得夜把朝做成武器的发展挺残酷的,毕竟夜本质是恶魔,目前看来没有感情的设定会贯彻到底,和玛奇玛一样,只有恶魔的伦理观,为了满足自己的欲望可以不择手段。虽说对朝产生感情改变原本的性格也有可能,但是和之前的人设相比很违和,要写得把战争的人设转变写得自然很难,即使写夜只对朝产生感情,那人设也是有很大变动的。
                      朝把夜做成武器,可能性也感觉不大。原因之一,就是朝能共享能力的前提是,夜和她在一副身体里,都把能力来源做成武器了,那还怎么使用能力?
                      关于朝会怎么运用能力这点,有两个很普遍的猜测,一是把电次做成电锯人强强剑,二是黑化和电次对抗。这两个猜测都来自第二部刚开始连载的宣传图,宣传图可能一定程度上预示剧情走向,就像第一部初期连载封面一样,电次拿着一把普通电锯,波奇塔站在他肩膀上,电锯锯刃倒映着玛奇玛的影子,虽然和结局并不完全一致,但是绝对有相关的含义


                      IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-11-12 13:00
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                        第二部为什么会选择普通jk做主角?我猜肯定是因为🌲的喜好,他喜欢画可爱的女孩子,还喜欢画姐妹、兄妹之类的情感,108话就正好出现了一个四骑士,自称自己是战争的姐姐。本来很多人以为四骑士都是神秘强大的恶魔,结果没想到很可能是四姐妹的关系
                        我还想到一个问题,如果第一部的主角是女孩子,经历电次的处境,按电次的方式塑造,会发生什么变化呢?开局就面临嗜赌酒鬼家暴父亲,反抗时误sha,从此陷入还债漩涡。坟墓旁遇到波奇塔,获得帮助,成为业余恶魔猎人,给黑帮打工还钱,以上这些情节如果是女孩子也是可以实现的。可能唯一问题在,女孩子孤身生活,被黑帮拉去做xing奴的可能性更大,不过有波奇塔在,加上一些主角光环,问题不大。但接下来的情节就比较复杂了。首先是依靠xing欲驱动发展剧情的问题,我看过的作品很少,唯一一个印象最深的类似角色是冰火的丹妮莉丝,作为弥林女王的统治被重重压力包围,经常去找一个佣兵团长,这个人性格危险暴力也很有野心,我看小说时,常常提心吊胆地担心丹妮被此人暗鲨,还好丹妮没有被刺,也没有因为恋爱脑上头拒绝zz婚姻,一直想办法维护弥林的和平。马丁把丹妮塑造成了一个为民着想的统治者,虽然有时也会为情爱所诱惑,但整体上还是正面的。回到二次元,感觉塑造一个由很直白的由情yu驱动的女性角色,肯定不会被主流接受。但是,美剧中有很多直接表现情yu的女性角色,这能够归因于为文化差异么?我不知道


                        IP属地:广东来自Android客户端14楼2022-11-13 01:35
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                          说多了这个无关紧要的问题,继续说新主角给我带来的特殊感受。第二部的主角真的是普通得不能再普通了,和第一部每个角色个性都很鲜明截然不同,好处是很容易代入,体会到细腻的情感。🌲的蓦然回首、再见绘梨的最大特点就是情感描绘得非常的细致动人,可以感受到这种风格转变也带进了第二部,故事编排手法,画风,分镜都和第一部风格有所差异。第二部描写朝遭受霸凌,内向善良,都很贴近现实生活,都很能让人共情。坏处其实看接受程度,故事节奏变慢,主线展开慢,和故事风格转变有关,也和主角是个普通人,需要细水长流的塑造有关。我目前还能接受,主角成长改变的空间还很大,故事发展的空间也很大,基于第一部和两个短篇,我对🌲接下来的剧情还是很期待的。
                          目前为止的故事写到的东西很简单,未成熟的学生被恶魔控制引发了第一波剧情冲突(不包括98话),这是主线。支线是许多推进人物关系、塑造人物的小事件,如朝夜、朝吉、朝夕、吉电、电朝这几组人物关系,现在都给人很明晰的印象,电次的目标、吉田的目标、夕子的目标、夜的目标,都在剧情中予以说明了。这些细微的事件会是以后剧情发展的因子,它们一点点地微调人物关系和人设。第一部是通过一场接一场往往带有打斗的、含有激烈冲突的事件,推进人物关系,打造人设,第二部的冲突比较小,不少都是比较日常的小事件,风格差异很大。


                          IP属地:广东来自Android客户端15楼2022-11-13 01:36
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                            雀斑女生看到了不少事情,如果都和公安恶魔猎人说出来,肯定会影响后续剧情。
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                            二,同学三鹰竟然只穿内衣拿着一把剑要砍电锯人,电锯人突然消失后,还很不甘心地大声叫喊,和自己印象中的三鹰完全不是一个人,脸上还有奇怪的疤痕
                            三,全身触手的恶魔很关心三鹰有没有受伤,是为了三鹰来找自己和朋友报仇的(她的2个朋友一个被夕子丢出去的铅笔飞枪刺中,应该活不成了,另一个被触手拍到墙壁上,头部重伤)
                            四,三鹰和恶魔在走廊大战,雀斑女生之外的同班同学也都看到了。不过同班同学不知道恶魔和三鹰的关系。所有人都没有看到朝使用能力的情景,只看到夜战斗的情景。
                            现在朝的学校应该禁止所有学生去上学,因为担心夕子卷土重来,对学生们造成危险。我有种预感,朝的校园生活就到此为止了,先前加入恶魔猎人部寻找电锯人的主线,现在可能换成了逃亡主线,因为夕子、被夜侵占身体的自己,处境是相似的,夜的行动实在太张扬,我觉得朝已经因此被恶魔猎人盯上了。
                            是否会走逃亡剧情,还取决于朝对夕子的态度。她们两人都是普通高中生而已,夕子甚至还没有朝成熟,获得力量就沙了很多人。尽管有正义恶魔影响,但是会做出连环sha人犯的行为,和夕子自己被霸凌而扭曲的心也分不开。正义观扭曲的同时,夕子也有善良的一面,挽救了落入80谷底的朝,告诉她重要的人生道理,让她明白了怎样才能更随性地为自己而活。
                            那朝要怎么对待这样的夕子呢?她不想让夕子si,这是肯定的。但她有普通人的道德观,夕子帮她报复霸凌者,她还是一直想办法阻止夕子,足以说明沙掉霸凌者对她而言还是过分了。看到有观点认为,电锯人伤害夕子,朝会因此更加敌视电锯人,从此和战争站在统一战线。很明显,这种观点不符合目前的人设,但是以后说不准。110后续几话可能会有夜谈以及夜谈的结果,可以看到朝对夕子的态度,我预感会是人设逐渐转变历程中一个重要的事件。


                            IP属地:广东来自Android客户端17楼2022-11-13 23:56
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                              第二部的情感描写相比第一部更细腻,我特别期待🌲会怎么刻画人物转变。这种转变是正向的成长,还是作为普通人的价值观渐渐崩坏,我倾向于后者。一方面因为单行本12卷扉页,一方面因为普通人主角黑化比较有戏剧性,而且我觉得普通人主角要在这么黑暗的剧情中发挥作用,恐怕不黑是很难推动剧情的。我宁愿看到悲剧走向,也不愿看到主角被架空,推动剧情都是其他角色主导,变成无趣的主角。普通,既是这类主角的魅力点,也是塑造的难点,希望🌲能交出一份完美答卷!
                              关于12卷扉页,我觉得这个扉页给出了很强烈的暗示。🌲没有在脸部画出疤痕,感觉是在特意强调,此时人格属于朝。而且封面是夜,扉页是朝的话,不就正好形成一种对应关系了么?扉页背景和封面一样是鸽子笼,很压抑,画面中心的人物看起来也很可怕,好像在预示现在的朝以后会变成这副恐怖的模样。这副画让我感受到了一种悲剧色彩,因为要经受什么,才会让一个普通人变得冷酷无情、麻木不仁……当然,以上可能是我的过度解读,还有其他的可能性。


                              IP属地:广东来自Android客户端18楼2022-11-13 23:57
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