魏蜀吴笑话吧笑话吧 关注:470贴子:31,896

八百破十万算是三国史盲重灾区

只看楼主收藏回复

都2024年了,怎么感觉还有很多人没弄清楚所谓的八百破十万具体是个怎么样的流程
首先,八百破十万这个典故是曹丕为了恶心孙权拼凑出来的事迹,八百破十万之间隔了好几层
正确的关系是:张辽八百杀入孙权数千人大营杀了个来回,东吴无人能挡→东吴军士气受挫攻城不利→东吴军突发瘟疫无法攻城决定撤军→孙权率军断后→张辽率军追击大破孙权军→东吴对张辽心生忌惮
理清楚这其中的关系就会发现,很多人重点被带偏了,关注点总是聚焦在数字上,实际上导致东吴退兵的重点是瘟疫,东吴的环境自古就是瘟疫多发地带,孙权和曹操都因此吃过大亏。
那接下来给这件事稍微定个性
1.为什么曹丕要编造八百破十万事迹四处宣传?
答:因为曹魏在对东吴用兵受阻,濡须口几乎算得上曹魏版的合肥,曹操和曹丕父子多次派人出征都打不出战果,并屡屡受挫,曹丕需要塑造一个对东吴的战神来稳定士气,张辽就是这个符合政治需要的战神。
2.除去政治需求,张辽的实际水平怎么样?
答:非常强,张辽唯一不足是没有当过军团统帅指挥大兵团作战,这是曹操个人性格导致的,张辽这样的降将注定不会得到重用。但张辽在为将方面可以算是三国最顶级的武将,冲锋陷阵的能力自吕布死后就是第一,并且有足够的战绩做支撑,合肥之战时期张辽在冲锋陷阵方面就是第一。
3.被张辽打败的孙权表现出的水平如何?
答:中等或者中下水平。出兵合肥和后续的逍遥津之战,并未造成过高的损失,所以对孙权表现的至少不是最低一档。孙权在逍遥津之战中选择主动率军断后,并不是什么丢人的事,如果主公带头先跑,不率领亲兵断后,任由军队被张辽率人追杀,逍遥津之战损失只会更大,形成溃军就彻底完了,这一点孙权没有做错,可以加点分。加上瘟疫的不可抗力,所以算不上是重大指挥失误导致战败。
但终究是大败,浩浩荡荡出兵没有任何成果反倒被人杀回老家,十分丢人,输了就是输了,没理由粉饰成虽败犹容,所以给个中等或中下的评价。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-09-06 12:20回复
    诸葛恪才是那个该和合肥十万绑定的人,孙权合肥虽然打的丢人,但是没有太巨大的损失,战损几千人就顶天了(并不是说战损几千人就很光荣)


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-09-06 14:57
    收起回复
      下次再看见八百破十万这种直接开喷就行了


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-09-06 17:04
      收起回复
        作为主公可以亲自断后,就比某些看到别人军队连妻子都不要了,跟几十个随从直接跑了的人强。


        IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2024-09-06 17:20
        收起回复
          三大光之巨人,
          在吴大帝面前,颜面扫地,勾践之奇,
          淑芬恨不能食其肉,寝其皮,
          淑芬:关羽,威震华夏,水淹七军,
          吴大帝:丢城失地,兵败身死,斩天羽,
          淑芬:刘备,唯二英雄,兴复汉室,
          吴大帝:损兵折将,仅以身免,烧大耳,
          淑芬:诸葛亮,三杰合一,鞠躬尽瘁,
          吴大帝:二帝并尊,平分天下,制葛亮,
          淑芬:一时诡计,侥幸赢了而已,
          吴大帝:斩天羽,烧大耳,制葛亮,
          淑芬:虽然赢了,不代表比蜀汉强,
          吴大帝:斩天羽,烧大耳,制葛亮,
          淑芬:一时奸计得胜,不值得夸赞,
          吴大帝:斩天羽,烧大耳,制葛亮,
          淑芬:江东鼠辈,祸害商人,三大无耻,
          吴大帝:背刺刘璋,抢劫马商,活祭刘协,
          淑芬:快去请蜀太祖张辽,
          淑芬:张八百破孙十万,生子当如孙仲谋。


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-09-06 18:20
          收起回复
            总有人以为是八百屠十万,说不清的


            IP属地:湖南来自Android客户端7楼2024-09-06 22:01
            回复
              平旦,辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二将,大呼自名,冲垒入,至权麾下。权大惊,众不知所为,走登高冢,以长戟自守。辽叱权下战,权不敢动,望见辽所将众少,乃聚围辽数重。辽左右麾围,直前急击,围开,辽将麾下数十人得出,馀众号呼曰:“将军弃我乎!”辽复还突围,拔出馀众。权人马皆披靡,无敢当者。自旦战至日中,吴人夺气,还修守备,众心乃安,诸将咸服。权守合肥十馀日,城不可拔,乃引退。辽率诸军追击,几复获权。


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-09-06 22:01
              收起回复
                孙权军事可能真不太行,孙十万就是取笑孙权军事不行的黑称


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-09-06 22:03
                收起回复
                  建安二十年,从攻合肥,会疫疾,军旅皆已引出,唯车下虎士千馀人,并吕蒙、蒋钦、凌统及宁,从权逍遥津北。张辽觇望知之,即将步骑奄至。宁引弓射敌,与统等死战。宁厉声问鼓吹何以不作,壮气毅然,权尤嘉之。


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2024-09-06 22:05
                  收起回复
                    与吕蒙等西取三郡,反自益阳,从往合肥,为右部督。时权彻军,前部已发,魏将张辽等奄至津北。权使追还前兵,兵去已远,势不相及,统率亲近三百人陷围,扶扞权出。敌已毁桥,桥之属者两版,权策马驱驰,统复还战,左右尽死,身亦被创,所杀数十人,度权已免,乃还。桥败路绝,统被甲潜行。权既御船,见之惊喜。统痛亲近无反者,悲不自胜。权引袂拭之,谓曰:“公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?“拜偏将军,倍给本兵。


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-09-06 22:06
                    回复
                      李世民生平最强的成就也就三千重骑破十万,就已经是全史军事天花板了,张辽八百破十万啥级别,想想就知道假,但就是一堆人当真,某些粉丝或视频主到处宣传这种伪史就够恶心的了


                      IP属地:福建来自Android客户端12楼2024-09-06 23:09
                      收起回复
                        本来想给你点赞,看到后面笑嘻了你还是太相信史官了


                        IP属地:河南来自Android客户端13楼2024-09-07 00:14
                        回复
                          与其相信逍遥津张辽八百破十万,我更相信夷陵之战陆逊五万斩首刘备八万


                          IP属地:安徽来自Android客户端14楼2024-09-07 00:17
                          收起回复
                            会天天谈八百十万的会看历史吗没人在意真相,某些群体只想贬低东吴好让他们看起来不是垫底的fw群体


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-09-07 00:18
                            回复
                              武侯自己写过,善理者不师,善师者不陈,善陈者不战,善战者不败,善败者不亡。
                              合肥孙权大概就属于善败者那个档次,打不过归打不过,每次都能基本全须全尾地溜回家


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-09-07 06:42
                              收起回复