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回复:【辟谣+科普】扒一扒所谓的fz和fsn时臣及相关细节

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好了诸位,
现在我们已知FSN有两种评价截然相反的时臣,
由你来扮演一个考据工作者,
一边是被后续作品不断沿用和补充的观点,
另一边是有自相矛盾、诸多口胡前科的人的孤证,
您选择相信哪个?我想这不需要多说。
扯去相信哪个的问题不谈,
这个试图把某位角色单方面观点上升为真理的谣言已经自我瓦解,
并且如你所见,这类谣言本身的真假毫无意义,现状都已经是那样,背后的某种情绪,以及这种情绪所支配的逻辑才是我们要认真对待的玩意。


IP属地:山西29楼2025-01-12 05:27
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    由此我们可见所谓正统派的真面目:一边将原作摆到一个至高无上的地位,一边对着原作任意断章取义来达成自己的目的,并且越猎奇,越反直觉,越能收获满足感,对于不利自己的东西直接当看不见,把局部上升为真理是他们的常用手段。
    打脸完正统派,在此我们辟第二个谣言:
    【FZ时臣与初设有着180°的不同,所以初设时臣是个带恶人。(x)】
    这个谣言要好辟的多,
    因为说fz时臣与初设有着180°不同的下一句话就是老虚说故意给了时臣一个反派定位。反派的180°难道要说正派吗?
    实际上你翻遍整个fz访谈都找不到作家团们说将时臣从坏往好的方向偏移塑造了,反而有说自己把时臣从好往坏的方向偏移塑造,锐评时臣有恐怖的地方。
    ●《FZM人设解说》
    远坂时臣
      武内:这是个与在初期预想的设定有180度变化的角色。但是,如今已经变成“只能这样了吧”的角色了。
    虚渊:因为觉得【将凛的善良搬到父亲那里的话,就会变成面对杀戮会变得踌躇的角色,所以特意的给了他一个反派地位】。但是在其本人的标准上是没有任何错误的正确的人。


    IP属地:山西30楼2025-01-12 05:39
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      一个更反这些人直觉的例子是,设定里fsn的时臣甚至还是个会跟女儿恶作剧的人,一个有工夫跟女儿开玩笑的人会更像是一个为长生不老牺牲女儿的人吗?这无形中又呼应了凛的评价。蘑菇亲自接手的时臣更是一次更比一次白似乎印证了时臣本来会是一个更好的人。
      ●《FCM5》
      Q:序章中凛的闹钟早了一个小时,但是她只记得早了三十分钟……原因是?虽然凛怀疑是亡父的恶作剧(笑)。果然只是因为犯大傻的凛忘了第一次,然后把时钟调早了三十分钟“两次”吗?
      A:一小时的偏差是亡父时臣作的手脚。像是「这种程度的身旁异常也察觉不了的话要参加圣杯战争还早呢」般,是个稍稍喜爱开玩笑的人呢。虽然跟『Zero』描述的Perfect Gently时臣稍有距离(笑)。


      IP属地:山西31楼2025-01-12 05:45
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        以上,两个主要谣言辟完了,我们进行一些细节科普。
        第一个科普点,时臣为什么选凛当继承人,这也是造谣的重灾区。
        首先凛原作明确表示不知道为什么选的是自己,猜测可能是性格原因吧。
        FZ访谈中老虚被问到这个问题说大概是因为凛的属性更适合远坂家的魔术吧,用的也是一种猜测的语气。
        实际上这个问题后续是有被正面回答的,并且是出自整个作家团的共同访谈,权威性是最高的。
        ●《FZ AVG II》
        东出:时臣他,虽然说过女儿两人都很优秀,不过的确凛是五大元素使,樱是虚数使什么的?
        三田:时臣如果再稍微中二病一些,就会将虚数使的樱立为接班人了吧。
        东出:在这里会选王道的五大属性为接班人的这一点,毕竟是时臣啊。说是选稀有属性的樱这样的赌不能去打。
        奈须:比起虚数这个稀少的唯一[Only One]的能力来,五大属性这个全能[Almighty]的能力这一边比较强,这么判断了。唉,虽然的确正确。不够尽兴。不够愉悦。然后阿时的中二力比什么都不够。
        [译注:トッキー,网络上时臣的昵称,此处译为“阿时”]


        IP属地:山西33楼2025-01-12 06:01
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          其他的没什么好科普的,已经融入到上面的辟谣了,要么就是没什么人感兴趣诸如年龄的细节,就这样吧。
          毕竟你叫不醒某些爱装睡的人,他们长着一双善于欺骗自己的眼睛。
          他们就是要把单一的说成唯一的,再把唯一的说成真正的。
          由此他们获得了反对任意事物的合理性和满足感。
          不信时臣,不信凛,不信虚渊玄,也不信蘑菇,嗯,去信脏砚。


          IP属地:山西34楼2025-01-12 06:42
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            讲个笑话,如果脏砚讲什么你就信什么,不用半小时你就会变成一个精神分裂症,脏砚是一个太在乎骨肉至亲的家长,一个想解放樱的慈祥爷爷,一个担忧黑影吃光镇上人的正义使者,一个怒斥爱家恶毒的忠厚人,就连所谓的水土不服导致血脉衰退都是他自己编出来骗人的。


            IP属地:山西来自Android客户端35楼2025-01-12 07:02
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              老实说我很无语,是我写的不够清楚吗?
              这楼里一批一批地冒出来一堆做了一堆乱七八糟的预设一看就是互相跨频道对话根本不可能讨论出结果的话题,你们有兴趣讨论这些建议自己去单开个帖子。
              这个帖子的目的就两个:
              1.辟谣fz虚渊玄颠覆fsn魔改了一个时臣,实际上fsn凛早有对应记载,你顶多说老虚没采纳脏砚的说法,非要说脏砚的才是真的、原作的、正统的,采纳凛说法的老虚就是颠覆原作洗白,我只能说哦牛批。
              2.接上条,脏砚本身就是一个撒谎成性的人,你应该保持基本的警惕,要是为了某种目的毫不怀疑地相信某人,持这种思维方式的小心哪天被骗的裤子都不剩。


              IP属地:山西来自Android客户端52楼2025-01-12 12:53
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                虽然很不想说,但互联网终究还是一代不如一代,这楼里有些人我没法说了,属于把饭喂到嘴边,逻辑简化到极致,他也看球不懂。


                IP属地:山西来自Android客户端58楼2025-01-12 16:11
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                  昨天跟人聊天听到了一个跟这种谣言几乎100%相似的笑话,原本:开国决定选址,一个南京,一个北京,在压倒性优势下选了北京。
                  饭桌上爱吹牛自己懂得多的某:哎呀本来就只有南京一种选择,后来被某某某硬改成了北京,唉,某某某。(故作遗憾态)


                  IP属地:山西来自Android客户端70楼2025-01-13 10:59
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                    这帖子有空重扫了遍,很多人那可能确实是属于稍微高级一点的判断和反思能力都没有的,一目十行的视力水平可能也是个大问题,这也就不奇怪这种谣言会传播这么广,甚至这个帖子底下都有忠实信徒。
                    首先明确写了深夜慢更,一帮根本不看帖子的看了个开头就急着彰显自己存在感的说没内容的急急怪。
                    其次是十楼露薇娅1这种演都不带演的双标怪,先是一句经典的设定图一乐,后脚就开始替作者钦定设定,同样是原作有的内容,脏砚的单独一句话就是“替作者说话”,凛的回忆和评价就是“图一乐”,双标到这种程度依然毫无自知,扯着个大嗓门光屁股拉磨。
                    原作里对时臣的内容九成多都是凛讲的,并且为fz和后续作品所沿用,脏砚单独一句评论就是典型的孤证,就更别提脏砚还是个谎话连篇可信度很低的人,放着强命题不管不顾,自己一定要去采信一个弱命题就算了,还非要把弱命题说成是真理,这不是屁股问题,这是个智力方面的问题。
                    再然后是一大批的虚无主义者,他们的水平稍微要好一点,但依旧看不明白要害,我在这个帖子里专门强调了辟谣的内容毫无意义(因为官设已经是那样了),真正值得注意的是谣言的发生机制和内在逻辑,这也就是我为什么发这个帖子的动机。
                    虚无主义式的态度才是这类谣言的根本起源,就像我上面引用的那个“差一票”笑话一样,微弱的权力感是他们偏要在这种“无意义(因为设定已经是那样了)、实际上也根本不在乎的领域”进行造谣的根本动机,他们的手法也是可以预测的,无外乎将单一的升级成唯一的,再将唯一的上升为真理的,最后是因为不可抗力遭到了篡改,其态度还必然是一种受害者或者懂哥的姿态。“差一票”的这种谣言从古便有,今后还会不断出现。
                    当然还有一帮网络该溜子,喜欢在别人帖子底下重复毫无内容的单调立场秀自己的存在感,属于最低级的那批。


                    IP属地:山西来自Android客户端71楼2025-01-14 05:23
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