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三国正史讨论吧

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  • 中国古代史
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    前排提醒:很容易演义印象的,小心。 因为我偶然翻了一下史书,似乎只有资治通鉴明确的以备领荆州牧。三国志里吴书只提了刘备领荆州牧,没提谁表的。先主传就更直接了明说自立。 还有其他野史说过这事吗?收集一下
    葛贼 12-28
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    最近在写论文,写到了三国虞翻这个人物,于是翻开了《三国志》想要了解一下他,结果发现有一长段裴注看不懂,怕理解有错误,所以想要向各位大佬求助。就在卷五十七,吴书十二处,只需要虞翻部分的就好,求求了
  • 11
    反而是听信了孙权的称臣,错失了统一天下的机会
    Legend粉 12-27
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    ◎《华阳国志》:移南中劲卒青羌万余家于蜀,为五部,所当无前,号为飞军。 ◎裴注引《汉晋春秋》:五月辛巳,乃使张郃攻无当监何千于南围。 把无当和飞军结合在一起,再编造王平是第一任主帅、张嶷是第二任主帅,实在精彩,然而没什么史料作为支撑。
    Legend粉 12-27
  • 226
    壮缪侯,伤人蔽贤曰缪,蔽仁伤善曰缪
    Legend粉 12-27
  • 5
    演义里有不少谋臣献计的,给人料事如神的感觉,特别是以前喜欢的贾诩二荀,可当我看完贾诩传二荀,还有其余谋臣后,以及曹操传,感觉好像献计打仗的很少,上奏劝诫倒比较多,比如邓艾,反倒是老大来统驭战场,打仗还真的靠主子和将军,谋臣的话我在三国志好像没有那么多计,给人感觉反差挺大的。
    Legend粉 12-27
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    今天在知乎看到一堆人围攻邓艾,说他拿自己兵做京观 “使於绵竹筑台以为京观,用彰战功。士卒死事者,皆与蜀兵同共埋藏。” 看这点校后的标点,更像是拿了一部分蜀军做的吧
  • 164
    如果说早期的州刺史只有监察权,但从东汉中、后期逐步演变,开始拥有了部分州内行政区,但此时州刺史在法统上依然不是太守的上级,期间短暂出现州牧可以认为是太守的上级,但并不持续,到汉末再次出现州牧,才是一州军、政一把手,明确定下是太守的上级,州从监察区成为行政区。那么但是,州牧是官宣的已经被赋予一州的统兵权了,那为什么还要加将军号?为什么州牧已经有军权了还要加将军号来证明?
  • 8
    简而言之,除了杜佑的《通典》,有没有更可靠的关于220~265年魏国人口数的直接记载?各时期的都行。 ————下面是个人对此产生困惑的缘由及胡乱分析————
  • 6
    “余以为是则下科耳,不当顾中庸以上,材质適等,而加之以文乎!”后半句什么意思?白话文这句直接略去了,我自己查了还是不理解
    穆顺 12-25
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    倒数第三行,二十四年,太祖军(击破吕布军),这个时候吕布都死了二十多年了,为什么有这个?
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    首先在陈寿的三国志中夏侯惇是一个常败将军,但是有很多纰漏。这些纰漏绝对不是无意的,而是陈寿故意的 首先,夏侯惇在三国志中诸夏侯曹中是第一人,这是陈寿对夏侯惇的默认,你喜不喜欢夏侯惇都是曹魏第一将。 但是陈寿对夏侯惇的描写以黑居多,但是黑得又很站不住脚,或者说,陈寿自己很清楚的交代了事件的前因后果,然后再去黑夏侯惇 比如夏侯惇轻兵退吕布,陈寿很清楚的交代了夏侯惇打退吕布保住了曹操的基业,然后加一个肉票进
  • 37
    极力推荐杜小龙译的这套裴注三国志,目前最新为第四版。100%翻译裴注(包括所有诗歌表文),年份地名代词物品典故等等都以小括号作了注释,增加了十分详尽的疑难词句的考证辩义,增加三篇附录(人物姓名检索表、三国官职表、曹刘孙大事年表)。
  • 7
    8u们,有没有三国志译文电子版,最近买的中华书局的三国志,没有翻译,网上一个一个字的查不是很方便。求求了
    枫y依然 12-22
  • 139
    刚才看B站一个三国up主的时候,他说曹真在箕谷击败赵云的时候其实是赵云兵多,因为曹真让张郃带大军都去打街亭了…,还引用了汉晋春秋的话。这和我的认知还有三国志记载出入很大呢,但是当时兵力怎么样,群里大佬有解惑的吗 【图片】【图片】
  • 196
    首先,我才疏学浅,很多书还没看过,有些因题材方向,比方文学,我根本不打算阅读,对那方面有兴趣的朋友,可能要失望了。 其次,我打算简介近三百套我看过,且认为是有点价值的才分享,有些看过但不屑一提的,不会介绍。维基与百度、书本简介目录,这些能找到的资料,我不打算著墨过多,只谈我的读后感、诸本分析比较优劣、如何入门等。个人的读报告,就肯定是主观,有些书可能赞过了头,有些书可能贬至不在这里介绍,求轻喷。 最
    友盟李飞 12-21
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    以书属琅邪相臧宣,宣以赵宗中是的五岁男奉昱祀
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    求三国志带裴松之注的PDF版本的下载网址
    hohochang 12-21
  • 21
    亲属: 父亲: 1.刘焉(江夏竟陵)刘璋父亲 《三国志 卷三十一 蜀书一 刘二牧传第一》:时焉子范为左中郎将,诞治书御史,璋为奉车都尉,皆从献帝在长安。 母亲: 2.费氏(江夏鄳人)刘焉妻子,刘璋母亲 《三国志·卷四十四·蜀书十四·蒋琬费祎姜维传第十四》:费祎字文伟,江夏鄳人也。少孤,依族父伯仁。伯仁姑,益州牧刘璋之母 兄弟: 3.刘范(江夏竟陵)刘焉长子,左中郎将 4.刘诞(江夏竟陵)刘焉次子,治书御史 《三国志 卷三十一 蜀
    一剑写 12-19
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    最近想要读三国志买了本三国志带裴注的,但是本人学习不好看不太懂,一个个词去查太痛苦了,吧友们有没有电子版或者纸质版的译文推荐的呢
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    1. 荀攸说公曰:“今兵少不敌,分其势乃可。公到延津,若将渡兵向其后者,绍必西应之,然后轻兵袭白马,掩其不备,颜良可禽也。”公从之。绍闻兵渡,即分兵西应之。公乃引军兼行趣白马,未至十余里,良大惊,来逆战。使张辽、关羽前登,击破,斩良。遂解白马围,徙其民,循河而西。 2. 绍遣大将颜良攻东郡太守刘延於白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。 关羽
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    最近看到饭圈粉丝用吕蒙屠城论来攻击吕蒙人品,引用史料如下: 《三国志吴主传》:十三年春,权复征黄祖,祖先遣舟兵拒军,都尉吕蒙破其前锋,而凌统、董袭等尽锐攻之,遂屠其城。 在建安十三年孙权征黄祖的战争中,吕蒙破了黄祖的前锋(也就是黄祖的水军都督陈就),以此记载为依据,孙权屠江夏有吕蒙的一份,所以吕蒙屠城了。 而根据《三国志吕蒙传》所说,吕蒙在斩杀陈就后就去追击逃跑的黄祖去了。 《三国志吕蒙传》:祖闻就死
    轻尘生烟 12-15
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    历史上有记载,比较出名的。
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    巴蜀书社出版的图书,作者是杨耀坤
    八月火 12-13
  • 77
    楼主看书看到作者用《黄龙甘露碑》上的司徒二字论证这里司徒不是许靖,在许靖前还有一位司徒,她的论据,是碑文是建安二十六年所以立碑的时候刘备还没有称帝,但是我之前看到的论证则是,因为碑里有司徒两个字,所以这碑是称帝后立的。那,怎么解释为什么称帝改年号之后却不用章武反而还用建安年号呢? 然后我翻了翻汉中王时期好像的确没司徒这个官?但没记不代表没有……所以《黄龙甘露碑》到底什么时间立的呢?
  • 5
    最近一些人的不少节奏确实影响着三国这段历史的讨论环境,大伙不重点聊聊其得失反而将重点放在了谁强谁弱的斗兽棋上,殊不知当时英雄广出于四海,只有各方豪杰的你来我往才给了汉末三国如此多的精彩战役。在此我想先对于当下情况的失控聊聊我的看法。 拿蜀粉为例(很多说三国史的人言语偏激且没有了解历史和结合正确史观就来发表看法,导致误人子弟,在此拿最近极为激烈的一部分人来举例,其他几国粉丝和纯乐子人士也有不少这样的
  • 47
    首先孙破虏讨逆传里没有提孙坚长辈,也就是往上没有当官的,但是裴松注里提到世仕吴和少为县吏,很明显这是标准的寒门出身。然后孙坚以勇武除贼得官,公元172年嘉平元年授盐渎丞,然后困顿基层十二年,历经三县还是个县丞。很显然上面没天线升不上去,家族也不给力给不了帮助 然后碰到黄巾之乱,得到朱儁也是江东人,同时还是个寒门手下没人,所以提拔本地有勇名的孙坚成为军司马(临时职务),朱儁本人的中郎将也是临时职务,但是他有
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    1.张扬(云中)191-199河内太守 《三国志·董昭传》:“时太祖领兖州,遣使诣杨,欲令假涂西至长安,杨不听。昭说杨曰:“袁、曹虽为一家,势不久群。曹今虽弱,然实天下之英雄也,当故结之。况今有缘,宜通其上事,并表荐之;若事有成,永为深分。”杨于是通太祖上事,表荐太祖。昭为太祖作书与长安诸将李傕、郭汜等,各随轻重致殷勤。杨亦遣使诣太祖。” 2.缪尚(?)约张杨部下,199年河内太守 《三国志 卷十四 魏书十四 程郭董刘蒋刘
    穆顺 12-4
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    对于鲁肃的影响只是限于小时候对于94版三国,和小说的描述,在孙刘二阵营之间的粘合剂,也可以说是个桥梁,大家都觉得鲁肃是搞外交的,而且多次因为忠厚老实被诸葛亮戏耍,给读者和观众的印象是没有坏心眼好人一个,而且和周瑜搭班子的好cp,因为没什么本事尽显出周瑜的才华横溢。实际上正史中这段和孙权的对话今汉室倾危,四方云扰,孤承父兄馀业,思有桓文之功。君既惠顾,何以佐之?”肃对曰:“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者,
  • 21
    《三国志》准备买贵州那版,还有必要买集解吗
  • 123
    裴注三国志·李严传提到,亮公文上尚书曰:"平为大臣,受恩过量,不思忠报,横造无端,危耻不办,迷罔上下,论狱弃科,导人为奸,情狭志狂,若无天地。自度奸露,嫌心遂生,闻军临至,西向讬疾还沮、漳,军临至沮,复还江阳,平参军狐忠勤谏乃止。 马超肯定是在这段文字中的“沮”水旁督军。
    ckboman 12-1
  • 7
    别告诉我,2000年来,虽然观点有很多,但是却连资料的归纳这种事都没做完?
    yangyue1908 11-29
  • 176
    <晋书>亮屯卤城,据南北二山,断水为重围。帝攻拔其围,亮宵遁。追击,破之,俘斩万计。天子使使者劳军,增封邑。 <汉晋春秋>宣王寻亮至
  • 5042
    刘备借荆州前,荆南四郡的归属历来众说纷纭,因此有了借荆州“”和“借南郡”之争。而建安十三年至建安十五年间荆州各势力之间盘根错节,相关的史料也是纷繁复杂,本文将结合史料和地图,细化到郡乃至县,来分析借荆州前的荆南归属。 一、多个史料记载借荆州前荆南四郡属孙吴。 吕蒙传中记载其在南郡之战后,鲁肃代周瑜前抚定荆州。 于是将士形势自倍,乃渡江立屯,与相攻击,曹仁退走,遂据南郡,抚定荆州。还,拜偏将军,领寻阳令
  • 10
    吧里的前辈们,能否推荐个裴注有翻译的版本?
  • 11
    孙坚将领 1.程普(幽州右北平土垠) 《三国志-程普传》 初为州郡吏,有容貌计略,善於应对。从孙坚征伐,讨黄巾於宛、邓,破董卓於阳人,攻城野战,身被创夷。 2.韩当(幽州辽西令支) 《三国志-韩当传》 以便弓马,有膂力,幸於孙坚,从征伐周旋,数犯危难,陷敌擒虏,为别部司马。 3.祖茂(?) 《三国志-孙坚传》 坚移屯梁东,大为卓军所攻,坚与数十骑溃围而出。坚常著赤罽帻,乃脱帻令亲近将祖茂著之。卓骑争逐茂,故坚从间道得免。
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    开个新坑,先更新下目录。(本期相对来说比较长) ---- 刘表亲属:妻子、儿子,从子、外甥、女儿 ---- 旁系亲属(有图): 总: 【刘表娶了蔡讽(蔡瑁父亲)的女儿,以下是相互联姻对象。】 分1:【蔡氏旁亲:】 分2:【庞家:和诸葛亮、习祯家联姻】【习家:和庞林(庞统弟弟)联姻】 分3:【黄家:和蔡讽(蔡瑁父亲)、诸葛亮家联姻。】 分4:【蒯家:和诸葛亮家联姻。】 分5:【老师:山阳王氏,王粲爷爷】 【官员:】 荆州府: 别驾从事
    一剑写 11-20
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    妻子: 1.甘氏(丹阳)甘公女 岳父: 2.甘公(丹阳)故苍梧太守。 《三国志·卷八·魏书八·二公孙陶四张传第八》裴松之注引《吴书》:谦父,故馀姚长。谦少孤,始以不羁闻於县中。年十四,犹缀帛为幡,乘竹马而戏,邑中儿童皆随之。故苍梧太守同县甘公出遇之涂,见其容貌,异而呼之,住车与语,甚悦,因许妻以女。甘公夫人闻之,怒曰:“妾闻陶家儿敖戏无度,如何以女许之?”公曰:“彼有奇表,长必大成。”遂妻之。 儿子: 3.陶商(丹
    一剑写 11-20
  • 3
    深用依依, 三嗣主孙皓专,这词的组合让人费解!!!有大哥给解释下吗,谢谢
    星星一言 11-14
  • 0
    这里是位于苏州的一处新纪念亭,是由广大 历史人文爱好者集资筹建的,为了纪念历史 名人孙策,孙策是位于这座城市的名人之一 ,只是快被人遗忘了,他统一了江东地 区,为后来的吴国奠定了基础,外号小霸王 孙策,可惜英年早逝,和周瑜一起闻名于江 东,不管是历史地位或者后事二次元漫画或 者游戏里都有很高的知名度,游戏迷,历史 迷都可以路过苏州来打卡,地址是江苏省苏 州市姑苏区南门路94号苏州市第一丝厂对 面。
    银河魔王 11-12
  • 4
    史书拾遗之《三国志》篇——徐氏 在浩如烟海的历史长河中,总有一些人物,他们的名字或许未曾被世人所熟知,他们的故事也没有被世人所传唱。他们就如同被时光所遗忘的珍珠一般,散落在史书的各个角落之中。虽然平凡,可他们却也有着自己独到的闪光之处。如今,我想把这些很少被提及的人物的故事展现出来,希望能够让他们重新焕发出璀璨的光芒。 常言道:“巾帼不让须眉”。今天我们就来介绍一位三国时期不为众人所知的女英雄。 她姓
    签到怪 11-10
  • 21
    宜都太守樊友,这个才是大坑。但是关于他的记载后来没有了,怎么就成了失踪人口了……

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