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@dtclzy
你对于正确和绝对正确很钻牛角尖。试问一下,试题一般怎么问?下列哪项正确?需要问绝对正确吗?按你提出的逻辑,正确也可以是错误喽?
你的第二个问题很好,“没有一个理论敢说它自己是正确的”,这不又回到了1楼我写下的那句话了吗。
正确是不容错的,如果你给自己留余地,发明了绝对正确才是不容错的,而正确是容错的,那正确的意义是什么?讨论一下。按你的逻辑:
1,现在说正确代表以后可以是错误的。即,正确=可能错误。
2,绝对二字,是没有例外的意思。
3,绝对正确...就是没有例外的可能有错的意思?很难理解。


46楼2012-12-27 11:36
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    @dtclzy
    如果用你的对“绝对正确”和“正确”的区分理念。那最初你所回答的“正确但不绝对正确”。请问你这个答案,是只正确呢还是绝对正确呢?你对二者区别定论了这么多,又都是绝对正确的吗?


    47楼2012-12-27 11:44
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      现在有2个前提,你到底同意不?
      1.你的“正确”和科学上的“正确”不一样,是你自己的一厢情愿
      2.你的“正确”这个词没有意义,因为得不到评判的基准。


      IP属地:天津48楼2012-12-27 12:01
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        vocome: 回复 dtclzy :“绝对正确的描述不存在”...这句话到底是“正确”的还是“绝对正确”的?如果它是绝对正确的,那这句话本身就反驳了你自己;如果它不是绝对正确的,那就是说,有可能存在,那你这句话就说错了...对吧。
        我来做回复:
        1.“绝对”代表的是任何条件下。
        所以,“绝对正确的描述不存在”不是绝对正确的
        等于 这句话并非在任何条件下都正确,没错吧?
        也就等于 这句话在有的条件下正确,有的条件下错误,没错吧?(1)
        然后你再看看 (1)这句话 和 有可能存在 矛盾么?
        至少,你现在还找不到能让它有可能存在,也就是能让这句话错误的条件吧?
        等你找到了,这句话才会变成错误,这正体现了正确和错误的相对性。


        IP属地:天津49楼2012-12-27 12:32
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          vocome: 回复 dtclzy :所以对于你2的回答,才说按照你的逻辑正确这个词才没有意义,不是我的正确没有意义。如果你觉得是绕圈子,那么我同样反问你一句,你说的“绝对正确”和“正确”的评判标准又是什么呢?
          我的回复:
          1,关于我说的“绝对正确”的评判标准,我在什么时候说过绝对正确存在,请你指出一个地方就够。不然,你一再问这个问题,我真的怀疑你的理解能力了。
          2.关于我说的“正确”的评判标准,既然你能想到评判标准,怎么会想不到“正确”的相对性呢?
          如果你的标准,验证的是绝对正确,那么这个标准要如何自证?
          所以正确才要含有相对性,其标准对其自身要能够自证。
          至于我所谓的正确的标准,你可以看看查尔默斯的《科学究竟是什么》,其实是个很高深的问题,标准一直在不断改进,我的思维也只停留在证伪主义的阶段(一个可证伪的理论,在举出反例之前,都可以说是正确的)。


          IP属地:天津50楼2012-12-27 12:41
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            你偷换概念的关键点就在于,你强调“现在正确的以后不一定正确”
            1.但是我并没有否认,你强调多次造给你自己成我否认的假象。这点上我们认识相同。
            2.你强调“现在的正确不代表以后会正确。”隐藏了一个概念“现在正确的以后一定不正确”。高明之处在于你没有直接这样说。


            51楼2012-12-27 13:00
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              在你总结出我的“断定”的时候,如果能把原话指出来加以分析,我会省力气的多。


              IP属地:天津52楼2012-12-27 13:15
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                简单点说吧。“没有绝对正确的描述”这句话本身你也承认不绝对正确,就是说不正确的时候这句话变成了“有绝对正确的描述”对吧。这和你坚持的“没有绝对正确的描述”正矛盾。
                至于你提出现在不矛盾,等找到不正确的条件时它才矛盾。形象的说,2013年内假设你没找到它不正确的条件,那它是否仍然正确,也即2013年它是矛盾的;2014年你找到了它不正确的例子,这句话如果不正确了,其前提是你找到了有“绝对正确的描述”,和其本身矛盾。


                53楼2012-12-27 13:36
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                  我说了,如果你想把“绝对正确”之中的“绝对”,当成语气助词,那就你回到我的44和45楼,你继续自娱自乐。
                  如果你同意,其中的“绝对”是一种超越任何概念的“任何条件下”,那么就不要玩偷换概念的把戏了吧?(与生活的绝对偷换概念)。


                  IP属地:天津54楼2012-12-27 13:36
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                    跟你辩论真的很累,一个是你的表述能力,诸如“形象的说,2013年内假设你没找到它不正确的条件,那它是否仍然正确,也即2013年它是矛盾的;2014年你找到了它不正确的例子,这句话如果不正确了,其前提是你找到了有“绝对正确的描述”,和其本身矛盾。”
                    你仔细看一下自己的原话,看看自己能理解么?
                    另一个是你的态度问题,我说了我并不喜欢诡辩,你在之前指责我诡辩的行为,让我觉得你是真心想辩论/讨论,可是到现在,我指出你混淆概念,你竟然还好意思问“绝对是语气助词有错么”,那我当真请您百度一下,看看绝对是否分“汉语解释”和“哲学名词”2个意思?在哲学上,“绝对”还是个语气助词?


                    IP属地:天津55楼2012-12-27 13:52
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                      你认为的主要矛盾点有2个,一个是你的“那一刻正确=那一刻绝对正确,从而命题矛盾”,我在24楼已经分析了。
                      另一个你想听我也可以解释,不过前提如果是,无论我分析的多么透彻,你都会置之不理胡搅蛮缠,我费那劲还有意义么?


                      IP属地:天津56楼2012-12-27 13:55
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                        如果想少走弯路,减少胡搅蛮缠,对几个概念的共识确认是必须的:
                        1.论题中“绝对”是否只是一个语气助词,还是哲学意义上的(具体可以百度百科)
                        2.现在科学上的“正确”以此,是否含有绝对的意思(也就是说现在科学上认为正确的理论,是否必须在今后和其他条件下也一定正确)


                        IP属地:天津57楼2012-12-27 14:05
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                          从对有意义的问题的讨论发展到对共识层面都不能统一,也不愿意统一,那就没什么讨论的必要了。


                          IP属地:天津58楼2012-12-27 15:07
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                            好,现在问题变成了,论题中的“绝对”是语气助词,还是哲学名词的问题上了,你愿意怎么理解那是你的自由,但是我说过,喜欢狡辩的人,心中并没有明确的立场,立场往往随时转变甚至前后矛盾。
                            即便你现在说,绝对对你只是语气助词,但是在前面的讨论中,你也在很多地方表明了,绝对代表所有条件下(需要我找给你看吗?
                            所以到底是我绑架呢?还是你的立场含混不清呢?
                            不过没关系,我们分情况讨论,如果绝对在论题中是语气助词的意思,那么论题本身就是一个自我矛盾而且是随时随地都能证伪的废话。
                            如果绝对在论题中作为一个哲学名词,代表所有条件下的意思呢?


                            IP属地:天津59楼2012-12-27 17:26
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                              在我不停的陈述绝对代表所有条件的时候,你不仅没有提出异议“绝对只是语气助词”,反而在有些地方还用到了这个解释。
                              现在竟然反转头来说我绑架,到底谁立场不明、善于狡辩呢?


                              IP属地:天津60楼2012-12-27 17:34
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